Welcome!, ¡Bienvenido!, Dobrodosli, Wilkommen, Добро пожаловать, Benvenuti, Bem-vindo!, Bonvenon, Welkom
Pozdravljen/a v Wikipediji, Blueginger2!
Hvala za tvoje prispevke. Za začetek si oglej uvod in obišči vadnico. Če želiš, se lahko vpišeš na sezname Wikipedistov in na svoji uporabniški strani navedeš jezike, ki jih govoriš ter nekaj malega o sebi (od kod prihajaš, katera področja te zanimajo, in podobno).
Pri urejanju bodi pozoren/na na nekatera pravila in smernice:

Kot vodilo pri slogu in zgradbi članka ti je lahko kateri izmed izbranih člankov - člankov, ki spadajo med najboljše. Med njimi je lahko tudi tvoj!

Preizkušanju urejanja je namenjen tvoj lastni peskovnik (ta je namenjen samo tebi in ga lahko uporabljaš brez skrbi, da bo vsebino kdo pobrisal). Na pogovornih straneh se tikamo in na koncu podpišemo, in sicer takole: --~~~~ ; če v tekst vstaviš ta dva vezaja in štiri »tilde«, se bodo po shranjevanju samodejno spremenili v podpis z datumom in uro vnosa. V člankih se ne podpisujemo.

Z veseljem bomo sprejeli tudi slike in druge datoteke, ki jih boš prispeval/a oziroma dodal/a v članke. Vendar pri tem upoštevaj pravila o uporabi slik in avtorskih pravicah.
Če imaš še kakšno vprašanje:
  • za enciklopedična vprašanja je na razpolago Orakelj.
  • v zvezi z delom v Wikipediji:


Za konec še najpomembnejše: želim ti veliko volje, veselja in uspehov pri delu! —

--Melaleuca alternifolia | pogovor 19:53, 15. marec 2021 (CET)Odgovori

Ruska mornarica uredi

Pozdravljen še z moje strani. Če nameravaš še pisati o ruski vojski, si vabljen, da se vpišeš med udeležence akcije Wikipedija:Wikimedia CEE Pomlad 2021, ki se začne ta vikend. Računamo, da bodo za najbolj pridne nagrade. — Yerpo Ha? 20:53, 19. marec 2021 (CET)Odgovori

PS: Ta prispevek se še ne šteje, saj so veljavni le vnosi od 21. marca od 00:00 naprej do 31. maja. --A09090091|(pogovor) 21:01, 19. marec 2021 (CET)Odgovori

Pozdrav in hvala obema za dobrodošlico in informacije. Se bom z veseljem vpisal in prispeval kolikor bom utegnil ob službi. Lep pozdrav Blueginger2 (pogovor) 21:32, 19. marec 2021 (CET)Odgovori

Seveda, saj nobeden od nas tukaj ni redno zaposlen. Vse je prostovoljno. Smo le "zaposleni" in vsi (večina) imamo še druge stvari v življenju ;) --A09090091|(pogovor) 21:43, 19. marec 2021 (CET)Odgovori

OK. Je kakšen kraj tu na Wikipedii, kjer lahko vprašam kakšna začetniška vprašanja? Recimo zanima me zakaj je včasih napisan wikilink: tako in včasih Predloga:Tako

Ja, imamo Wikipedija:Orakelj ali Wikipedija:Pod lipo, toda to ti lahko z veseljem pojasnim tudi jaz. Prvo je povezava na članek: France Prešeren, Slovenija, glavobol itd. Drugo pa je link na predlogo, npr. tale: {{ou-test4}} ti izpiše tako okno:   Naslednjič, ko boš vandaliziral/a Wikipedijo, ti bo urejanje brez nadaljnjega opozorila preprečeno! . Je nekakšna funkcija, ki nam pomaga krajše in učinkovitejše vstaviti potrebno v članek (zamisli si, da bi tole vnašali "na roke"). --A09090091|(pogovor) 21:55, 19. marec 2021 (CET)Odgovori
To je to kar sem iskal, super. Hvala za razlago, sem pa opazil, da včasih tudi "predloga" vrne isto kot bi link med tekstom in me je zmedlo -- Blueginger2 (pogovor) 22:14, 19. marec 2021 (CET)Odgovori

Pozdravljen. Članek Seznam aktivnih ladij v Ruski vojni mornarici je rahlo smotrn, saj je tako velik seznam precej zahteven in je nujno posodabljanje. Mogoče bi razmislil o vseh plovilih Ruske mornarice? Saj so se že brisali seznami, ki so bili neaktivni in neažurni (glej Wikipedija:Predlogi_za_brisanje/Arhiv_2021#Marec 2021). Kot še ena pripomba, v tabeli bi jaz (osebno, v tvoje delo ne bom posegal) naredil še en stolpec in tja dal slike. Lep dan želim, --A09090091|(pogovor) 20:06, 22. marec 2021 (CET)Odgovori

Ja saj, angleška verzija ima tudi podmornice in pomožne ladje (tankerji itd.), tako da so vsa plovila zraven načeloma. Tudi za ta članek po mojem ni razloga, da bi bilo drugače. Je pa v drugih jezikih tudi v imenu članka "seznam ladij", ampak kar se mene tiče so plovila enako v redu. Kar se posodabljanja tiče, vidimo, da članki v zvezi rusko vojsko niso bili posodobljeni tudi po več kot pet let, tako da bo mogoče vseeno dobrodošlo za slovensko javnost nekaj čisto informativnega. Spremenite administratorji po želji. --Blueginger2 (pogovor) 21:18, 22. marec 2021 (CET)Odgovori
Drugi narodi si to lahko privoščijo. Angleška Wikipedija ima veliko ruskih urejevalcev, medtem ko jih je pri nas ~5 ali celo manj. Zato tudi članki niso bili do časa posodobljeni; čeprav je to vidno predvsem na področju vojaških člankov in ne toliko političnih/biografskih člankov. Sicer pa brez skrbi, jaz ne bi ničesar spreminjal. LP A09090091|(pogovor) 21:21, 22. marec 2021 (CET)Odgovori
Jaz sem na člankih o ruski mornarici na angleški Wikipediji vsakodnevno zadnja tri leta in sem videl samo ljudi iz Zahodne Evrope. Mislim si, da tudi pri nas obeti niso tako slabi, glede na to, da je zaradi zunanjepolitične situacije in izdelovanja novih ladij tema zadnja leta več v medijih. Za slike v stolpcih se strinjam, treba bi bilo videti, kako se to naredi. Pozdrav --Blueginger2 (pogovor) 21:31, 22. marec 2021 (CET)Odgovori

Slike uredi

Je fotografija slika:Nikolajev.jpg res tvoje lastno delo - v smislu, da si jo sam posnel leta 1977 - ali je skenirana fotografija nekega drugega avtorja? — Yerpo Ha? 19:39, 30. marec 2021 (CEST)Odgovori

Ni moje delo, ne. --Blueginger2 (pogovor) 19:46, 30. marec 2021 (CEST)Odgovori
Potem bi bilo treba natančno navesti vir in avtorja, da se presodi ali jo lahko objavimo pod prosto licenco. Zbirka namreč sprejema samo taka dela, ki so na voljo vsakomur v vsak namen - to lahko dovoli le lastnik avtorskih pravic oz. je možno, ko potečejo avtorske pravice. Dokler se zadeva ne razjasni, sem jo v članku nadomestil z drugo sliko iste ladje. — Yerpo Ha? 20:58, 30. marec 2021 (CEST)Odgovori
Kar se mene tiče je v redu. Ne razumem pa zakaj se moj zadnji članek Črnomorska flota še prikazuje v rdeči barvi na wikilinkih, recimo v tem članku Ruska vojna mornarica. Ponavadi se posodobi povezava v nekaj sekundah. --Blueginger2 (pogovor) 22:08, 30. marec 2021 (CEST)Odgovori
Nekatere slike so naložene lokalno in jih moraš naložiti posebej (Ob strani je zavihek Naloži datoteko). Če potrebuješ pomoč, vprašaj. A09090091|(pogovor) 23:39, 30. marec 2021 (CEST)Odgovori
Aha --Blueginger2 (pogovor) 10:25, 31. marec 2021 (CEST)Odgovori

Premikanje uredi

Pozdrav, tako izpraznjenje strani ni najbolj dobrodošlo pri premikanju. Pri tem se izgubi vsa zgodovina. Za premikanje strani imaš na vrhu v zavihku Več možnost Premakni. Seveda to ne velja v primeru združevanja (Smetišče in odpad). Ko boš končal, ne pozabi na stari strani narediti preusmeritve (#REDIRECT [[]]) A09090091|(pogovor) 12:53, 5. april 2021 (CEST)Odgovori

Dobro --Blueginger2 (pogovor) 13:00, 5. april 2021 (CEST)Odgovori

Nasvet uredi

Pozdrav, hvala za vse super članke. Bi pa ti le namignil, da je ob prevajanju člankov dobro prenesti tudi vse (medbesedilne) sklice iz originalne angleške različice (ali pa dodaš svoje). Več sklicev je vedno dobra stvar, ker se na tak način zagotavlja preverljivost informacij.--Melaleuca alternifolia | pogovor 18:48, 12. april 2021 (CEST)Odgovori

OK, hvala. --Blueginger2 (pogovor) 18:56, 12. april 2021 (CEST)Odgovori

Cavour (C550) uredi

Lepo, da si popravil, saj en wiki gotovo bolje ve od Italijanov (glej it wiki:Cavour (C550)), kako je ime italijanski letalonosilki. Vendar mi ni jasno, zakaj neki slo wiki vztraja pri izpisovanju pennanta ameriških letalonosilk (glej Kategorija:Letalonosilke), če pri italijanskih ne pride v poštev. --Radek (pogovor) 21:59, 6. december 2021 (CET)Odgovori

Pennant tukaj ni pomemben, saj je Wikipedija za navadne ljudi ter tudi akademike, zato mogoče oznaka C550 ni njabolj primerna kot klasifikator v naslovu. Ali ni tako, da so italijanske ladje brez predpon C, DD, F …? To je bil starejši zahodni klasifikacijski sistem, ki se (če se prav spomnim) ne uporablja več tako pogosto. A09090091|(pogovor) 22:09, 6. december 2021 (CET)Odgovori
Seveda je lahko pennant, saj smo tako bolj strokovni. Gre za to, da je pennant na itwiki in na slwiki za ameriške letalonosilke v oklepaju za imenom, pogosto je tudi pred imenom, npr. za ruske ladje K-132 Irkutsk ali RFS K-132 Irkutsk. Če je pa za imenom brez oklepajev, pa izpade malo nerodno. Blueginger2 (pogovor) 22:12, 6. december 2021 (CET)Odgovori

@A09090091: Moje vprašanje ni bilo, ali je pennant pomemben ali primeren ali zastarel. Povedal sem le, da (1) Italijani svojo letalonosilko imenujejo tudi s klasifikacijo, glej it wiki in (2) da v slovenski wikipediji so ameriške letalonosilke zapisane s polnim nazivom ime plus pennant, glej kategorijo. Zato sem hotel vedeti, zakaj je bil pennat pri italijanski letalonosilki odstranjen, pri ameriških pa ne. --Radek (pogovor) 20:25, 7. december 2021 (CET)Odgovori

@Blueginger2: Pri Cavourju je bil pennat v oklepajih, pa si pobrisal – kaj je bilo nerodno? Tako je bilo zapisano kot pri ameriških, saj sem se po njih zgledoval: Enterprise (CV-6), Forrestal (CVA-59), Saratoga (CV-3). Ne razumem, zakaj samo Cavour ne sme biti Cavour (C550) – edino razliko vidim v pomišljaju, a je to bilo nerodno? Toliko nerodno, da je treba pobrisati? Če je tako, pa naj ostane brez pennanta, da ne bo nikomur nerodno. --Radek (pogovor) 20:25, 7. december 2021 (CET)Odgovori

Ja drži, od štirih omemb C 550 je bila ena v oklepaju, tri pa ne. No, mislim, da je najpomembnejše, da je članek zdaj bolj urejen. Blueginger2 (pogovor) 18:55, 8. december 2021 (CET)Odgovori

Dodajanje de facto pod Rusijo v mesta zasedena s strani Rusije uredi

Jaz tega za zdaj ne bi dodajal v infopolja, vsaj dokler se vojna ne konča. Trenutno je namreč Mariupol (in njemu podobni, kjer si to dodal) pod okupacijo Rusije, referendumov za priključitev pa ne priznava skoraj nobena država. Namesto tega bi rusko zastavico prestavil na drugo mesto in dodal v oklepaj "okupirano s strani Rusije" ali kaj podobnega. Kaj meniš? — GeographieMan[~MSG~] 18:34, 30. september 2022 (CEST)Odgovori

V redu, predlagam rešitev kot je na angleški Wikipediji za en:Luhansk, kjer je navedeno da ima Rusija nadzor nad ozemljem. Glede na izpeljane referendume se mi okupacija ne zdi najboljši izraz. Blueginger2 (pogovor) 18:50, 30. september 2022 (CEST)Odgovori
Po mnenju Združenih narodov so bili referendumi organizirani v nasprotju z Ustanovno listino Združenih narodov in mednarodno pravno nezakoniti, tako da ne na Wiki ne moremo referendumov obravnavati kot "željo" tamkajšnih prebivalcev k priključitvi Ruski federaciji.. Zgornja rešitev se mi zdi slaba, saj je Lugansk pod Ruskim nadzorom že od 2014. — GeographieMan[~MSG~] 19:06, 30. september 2022 (CEST)Odgovori
Saj referendumi niso toliko relevantni. Če bi govorila, če je Mariupol de iure Ukrajina, ali de iure Rusija, bi bili pomembni. Pri praktičnem stanju pa gre bolj za to, katera država ima uveljavljen sistem šolstva, zdravstva, itd. Lahko ostane še nekaj časa "Pod rusko okupacijo", ko Rusija uveljavi svoj sistem pa se spremeni na de iure/de facto. Na angleški Wiki je tudi tako narejeno za Donetsk, pa Stepanakert...Blueginger2 (pogovor) 09:34, 1. oktober 2022 (CEST)Odgovori
Za Doneck, Lugansk, cel Krim to še razumem (pod ruskim nadzorom od 2014), da je de facto pod Rusijo de iure pa pod Ukrajino. Meni se gre za oblasti Zaporožje in Herson ter za tista mesta, ki jih je Rusija osvojila od 24. februarja 2022 naprej. Pri teh je pmm še prezgodaj, da bi kaj takega pisali. — GeographieMan[~MSG~] 10:22, 1. oktober 2022 (CEST)Odgovori
V redu.Blueginger2 (pogovor) 10:26, 1. oktober 2022 (CEST)Odgovori

Prekategorizacija uredi

Zdravo! Sem videl tvoja urejanja ter prekategorizacije. Ne vem če si že slišal, vendar mogoče ti bo v pomoč: Cat-a-lot in HotCat. Oboje ti bo pomagalo pri tovrstnih opravilih. Lp, A09|(pogovor) 23:05, 2. oktober 2022 (CEST)Odgovori

Hvala za informacije Blueginger2 (pogovor) 18:12, 3. oktober 2022 (CEST)Odgovori

Uravnoteženost uredi

Pozdrav, tvoj dodatek o dogodkih 6. decembra 2022 v Gorlivki/Gorlovki predstavlja slabo polovico vse vsebine članka, kar je krepko preveč glede na količino ostale vsebine. Na Wikipediji velja pravilo, naj si članek prizadeva vsak vidik predstaviti ustrezno njegovemu pomenu za predmet in naj ne vsebuje disproporcionalno dolgih ali podrobnih posameznih opisov – zamisli, kako bo tak članek videti čez nekaj let. Hvala za vse obširne in poglobljene prispevke, prosim pa, da omenjeno pravilo upoštevaš pri prihodnjih dopolnitvah. —Upwinxp 21:50, 9. december 2022 (CET)Odgovori

Danes počneš enako na straneh Doneck in Luganska ljudska republika. Poleg tega, da v članek s pičlimi osmimi stavki osnovnih podatkov res ne spada še enkrat toliko vsebine o posameznih dogodkih, bode v oči, kako so tako podrobne obravnave deležni zločini samo ene od vojskujočih se strani. Še enkrat prosim, da popaziš na pristranskost. —Upwinxp 15:22, 11. december 2022 (CET)Odgovori
Enako vprašanje bi imel jaz glede ruskih zločinov nad Doneckom, saj nisem našel nobenih virov. Prav tako me zanima katere smernice Wikipedije so kršene s tem pisanjem, glede na to da so navedeni dogodki odmevni in gre za smrt več ljudi, o katerih so poročali pomembni neodvisni mediji. Kljub poznavanju tematike navedb o ruskih zločinih nad Doneckom ne razumem, zato prosim, če posreduješ nekaj virov za orientacijo. -Ta nepodpisani komentar je dodal Uporabnik:Blueginger2 (pogovorprispevki) 15:28, 11. december 2022.
Na drugo vprašanje najdeš odgovor v mojem prvem sporočilu: tretji odstavek Wikipedija:Nepristranskost#Neupravičena teža (ista stvar je pojasnjena tudi tukaj na primeru hipotetičnega članka o Michaelu Phelpsu). Na prvo vprašanje lahko odgovorim, če pokažeš na konkretne primere, zagotovo pa pravila veljajo enako za vse članke. —Upwinxp 15:45, 11. december 2022 (CET)Odgovori
In kje je tukaj neuveljavljeno stališče, če napad opisujejo tako ruski, kot zahodni mediji in nihče ne zanika ukrajinske odgovornosti? Tretji odstavek Wikipedija:Nepristranskost#Neupravičena teža ni aplikativen za ta članek. Ne vidim povezave med vožnjo pod vplivom alkohola ameriških igralcev in napadu, v katerem umre več kot 20 civilistov, vključno z otroki? Ne razumem, kakšne primere naj dam za neobstoječe ruske napade na Doneck, predlagam pa v branje članke o napadih, za katere Reuters trdi, da jih je zagrešila Ukrajina, npr. tukaj.-Ta nepodpisani komentar je dodal Uporabnik:Bluginger2 (pogovorprispevki).
Relacije med napadom in vožnjo ni, je pa vožnja pod vplivi drog v razmerju do članka dober primer nezaslužene teže. Problem je, ker nisi izpostavil dejstva, da je Ukrajina napad zanikala.--A09|(pogovor) 16:05, 11. december 2022 (CET)Odgovori
Teroristični napad z več kot 20 mrtvimi je slab primer dogodka brez teže, je največji dogodek v mestu v zadnjem času in če poiščeš navedbe mesta v medijih se ne povezuje z drugimi dogodki. Kot rečeno ukrajinskih navedb o orožju za množično uničevanje ni in jih ni možno navesti, da pa gre za navedbe oblasti in ne dejstva sem pa navedel. -Ta nepodpisani komentar je dodal Uporabnik:Blueginger2 (pogovorprispevki) 16:10, 11. december 2022.
Izogibaš se bistvu. Podatku iz članka (kjer, če smo natančni, piše, da so oblasti DLR za napad okrivile Ukrajino) nihče ne očita neuveljavljenega stališča. Pristranskost ustvarja tvoja izjemna selektivnost pri dopolnjevanju članka. Nihče ne zmanjšuje pomena napadov in smrtnih žrtev, vendar dokler ostali pomembni dogodki (kot je dogajanje leta 2014) niso niti omenjeni, imajo tvoji dodatki neupravičeno težo in pravilo o le-tej je vsekakor aplikativno. —Upwinxp 16:35, 11. december 2022 (CET)Odgovori
Izogibaš se odgovoru, kako naj bo članek dopolnjen na nepristranski način, če mesto obstreljuje samo Ukrajina. Na moje jasno vprašanje "kakšne primere naj dam za neobstoječe ruske napade na Doneck?" nisem nikoli prejel odgovora, na prejšnje vprašanje pa sem prejel odgovor "Na prvo vprašanje lahko odgovorim, če pokažeš na konkretne primere,..." Tukaj se vsi drugi bolj izogibajo odgovorov od mene, glede na to, da so moji odgovori na vse današnje diskusije daljši od odgovorov ki jih jaz prejmem, kar je izjemno neučinkovit način komunikacije. Nihče ni izrazil potrebe po opisovanju dogodkov iz leta 2014, si pa dobrodošel pri dopolnjevanju članka z dogodki iz časa odcepitve. -Ta nepodpisani komentar je dodal Uporabnik:Blueginger2 (pogovorprispevki) 16:43, 11. december 2022‎.
Članek lahko dopolniš na nepristranski način tako, da dopišeš sorazmerno količino ostale vsebine, ker iz članka v trenutni obliki ni razbrati, da je Doneck do marca letos sploh obstajal. Kaj misliš z "izražanjem potrebe po opisovanju" katerihkoli dogodkov, mi ni jasno, saj je po vseskozi citiranem pravilu dolžnost avtorja članka, da poskrbi za predstavitev vseh aspektov ustrezno njihovemu pomenu. Obilica virov za orientacijo pa se najde po tujih wikijih, začneš lahko na en:Capture of Donetsk (2014). Specifično za ruske zločine nad Doneckom v zadnjega tri četrt leta ne vem, ali obstajajo, in tega nisem trdil, očitno pa je tvoje odbiranje tistih dogodkov, ki edini gredo v prid tvojim nazorom. Ne le v članku Doneck, temveč še bolj v nekaterih drugih. —Upwinxp 22:58, 11. december 2022 (CET)Odgovori

Se strinjava? uredi

Sedaj mi je delno zadoščeno, da pa potrebo po jasnosti in nepristranskosti označiš za vandalizem je pa od sile. A09|(pogovor) 14:59, 10. december 2022 (CET)Odgovori

@A09 mogoče ni bil vandalizem, ne zdi pa se mi korektno blank revertanje urejanj, če ena stvar v njih ni ustrezna. Dodal sem uporabne vire in pogled druge strani (če govorimo o nepristranskoti) - če se ignorira mednarodno priznanje republike in vključitev v RF, mislim, da gre za relevanten razvoj dogodkov, ki ga ni možno ignorirati. Tega razvoja izraz "separatistična republika v Ukrajini" mislim da ne pokrije, jo pa razumem, ker gre za uveljavljeno poročanje iz časa 2014-2022, ampak kot pravim, se je letos veliko zgodilo na pravnem področju in diplomatskem področju. Lahko bi tudi debatirali o de facto/de iure vidiku, ampak dokler ne prizna priključitve več držav, lahko počakamo. Blueginger2 (pogovor) 15:04, 10. december 2022 (CET)Odgovori
Nisem vsega vrnil, kar si napisal (pač pa vrnil/predrugačil dele tvojih urejanj). Debat o statusih Wikiji ne marajo (kar ne pomeni da so prepovedane), ker velikokrat vodijo v WP:OR. Glede na č. Mednarodno priznanje Donecke ljudske republike in Luganske ljudske republike, sta obe razglasili neodvisnost od Ukrajine po nezakonitem in mednarodno nepriznanem referendumu leta 2014. Isti princip velja tudi za ruske aneksijske referendume, ki jih je večina sveta razglasila za nezakonite in aneksacij zaradi ukrajinske ozemeljske celovitosti ne priznavajo. DLR pa je bila (vsaj do teh referendumov) separatistično ozemlje v vsakem pogledu (glej ref#10,11 v en:Donetsk People's Republic). A09|(pogovor) 15:11, 10. december 2022 (CET)Odgovori


Ste vedeli: 2. teden uredi

Pozdravljen. V vednost:

  • Členitev po aktualnosti: "kateri podatek želimo poudariti, tisti je na koncu" (slovenščina za 8. razred)[1]
  • Ruska vojna mornarica: V Franu.si je zapisana z malo.[2]

--TadejM pogovor 17:06, 9. januar 2023 (CET)Odgovori

Pozdrav.
Argument, ki sem ga dal za primerjavo je 4. točka, kjer je poudarjena zanimivost v povezavi z omenjenim člankom, ne pa sam članek, ki ne more biti zanimivost sam zase, ker ne gre za članek o rusko-kitajski patrulji. Blueginger2 (pogovor) 17:15, 9. januar 2023 (CET)Odgovori

Sklepam, da je poudarek povedi na tem, da sta dva rušilca sodelovala v prvi rusko-kitajski pomorski patrulji. Če je tako, je zdaj v redu. Kot rečeno, vedno pride zanimiva (nova, poudarjena) informacija na koncu. --TadejM pogovor 17:21, 9. januar 2023 (CET)Odgovori

Jaz razumem problem "aktualnosti" dogodkov, ampak dokler razen tvojega pomisleka nima nihče težav s stavkom kot je zdaj, potem mislim, da ni razloga za spreminjanje. Blueginger2 (pogovor) 17:25, 9. januar 2023 (CET)Odgovori
P.S. Glede velike začetnice, organizacija naj bi bila z malo začetnico napisana v splošnem (vojna mornarica v Rusiji oz. ruska vojna mornarica), medtem ko specifična organizacija naj bi bila napisana z veliko (Ruska vojna mornarica). Mislim, da se zapis v Franu nanaša na prvo uporabo. Vira: [3], [4] Blueginger2 (pogovor) 16:56, 10. januar 2023 (CET)Odgovori

Da, čeprav se obe kategoriji pogosto prekrivata. Glej tudi tukaj (čl. 102): Z malo začetnico pišemo, kadar lastno ime za sporočanje ni bistveno. Pri večini stvarnih imen je mogoče razliko med občnim poimenovanjem in lastnim imenom razbrati le iz sobesedila. Mislim, da v tem primeru lastno ime ni bistveno. --TadejM pogovor 01:42, 11. januar 2023 (CET)Odgovori

Sem vrnil veliko zač. Dal sem dva primera specifično za uporabo velike zač. v vojaških organizacijah, tvoj link pa ni relevanten, niti nisi navedel argumentov, da se kategoriji prekrivata. Blueginger2 (pogovor) 10:28, 11. januar 2023 (CET)Odgovori

Kako link ni relevanten?
Jasno je napisano: »Z malo začetnico pišemo poimenovanja, enakozvočna s stvarnimi lastnimi imeni, v naslednjih kategorijah a) društva, organizacije, stranke, vojaške enote, ustanove, podjetja ipd.« in "organi (odbori, komisije, sveti, delegacije ipd.), kadar je v (zlasti nestrokovnem) besedilu poudarjena njihova vrsta ali funkcija, njihovo (natančno) lastno ime pa za sporočanje ni bistveno" in "Organi (odbori, komisije, sveti, delegacije ipd.), kadar je v (zlasti nestrokovnem) besedilu poudarjena njihova vrsta ali funkcija, njihovo (natančno) lastno ime pa za sporočanje ni bistveno."
Vidim, da brez soglasja vračaš urejanja tudi drugih uporabnikov.[5] --TadejM pogovor 12:12, 11. januar 2023 (CET)Odgovori

Glede prve točke "Z malo začetnico pišemo /.../ vojaške enote", je to prvi primer z mojega gornjega odgovora (vojna mornarica v Rusiji ali ruska vojna mornarica). Razumem, da je takšno pisanje dopuščeno, ampak v primeru, da govori članek o ladjah organizacije, in je ta organizacija pomembna v stavku, saj je organizirala vaje s Kitajsko, potem mislim, da je ustreznejše poimenovanje z lastnim imenom. Druga točka glede "Organov" mislim, da ni relevantna, ker vojaške enote niso organi, ker to ni javna uprava, poleg tega je njihovo natančno ime v tem primeru pomembno, kot sem razložil v prejšnjem stavku, prav tako pri enciklopedičnih člankih ne gre za "zlasti nestrokovno" besedilo, ker to ni zadnja izdaja "nedeljca".
Ne vem, kakšno soglasje je potrebno iskati, če imam vire, ki potrjujejo mojo odločitev in jih ti ne komentiraš ter odgovarjaš z delno relevantnimi viri. Ameriške volitve 2016 so za nami. Poleg tega A09 vrnitvi ni nasprotoval. Blueginger2 (pogovor) 12:34, 11. januar 2023 (CET)Odgovori
Dodajam tekst s povezave:
"Med lastna imena uvrščamo c) stvarna imena, in sicer imena stvaritev, ustanov..." - Ruska vojna mornarica je ustanova, lastna imena se pa pišejo z veliko začetnico.
Prav tako je pri točki "društva, organizacije, stranke, vojaške enote..." dodano, da jih pišemo z malo začetnico samo, "kadar pri pisanju ne mislimo na lastno ime posameznega društva, organizacije, stranke ipd., temveč na enega ali več predstavnikov vrste"! V stavku ni govora o več vojnih mornaricah, npr. "V vajah je sodelovalo več vojnih mornaric, tudi ruska vojna mornarica". Gre za opis lastnine specifične organizacije: "To je ladja Ruske vojne mornarice." Lastnina se nanaša na lastno ime, ne na občno.

Kolikor je meni razvidno, ni bistveno sodelovanje dveh organizacij, ampak dveh velikih držav, svetovnih velesil. V tem primeru gre torej za vojno mornarico Rusije in vojno mornarico Kitajske (ki sicer ni izrecno omenjena, je pa implicirana). Samo poimenovanje njunih organizacij je pri tem postransko.

Pri Kirovu bi lahko dopustil veliko začetnico v prvem stavku:

V drugem stavku prav tako menim, da ni bistvena organizacija, ampak država – Sovjetska zveza oz. Rusija, zato z malo:

  • Ladje razreda Orlan so edine ladje sovjetske in ruske vojne mornarice na jedrski pogon.

Drugače, kot praviš, gre za ustanovo. Navedeno je, da tak dogovor velja za društva, organizacije, stranke, vojaške enote, ustanove. --TadejM pogovor 12:53, 11. januar 2023 (CET)Odgovori

In kako se razlikujeta stavka v predlogi "Ali ste vedeli" in članku "Kirov"? Zgradba je identična in poudarja lastnino in lastno ime organizacije, vse tvoje slikanje vaj kot vaj med dvema mornaricama nima zveze z napisanim stavkom. Stavek:
  • "sta rušilca Ruske vojne mornarice sodelovala v prvi rusko-kitajski pomorski patrulji"

omenja samo Rusko vojno mornarico in je jasno da gre za lastno ime. Veliko pišeš o "dveh državah", "dveh velesilah", "dveh organizacij", ampak vse to nima zveze z dejansko napisanim stavkom. Z malo začetnico bi lahko zapisali samo stavek, kjer sta obe organizaciji enakovredno poudarjeni, kot je na povezavi jasno navedeno "Srečanje predstavnikov filozofskih fakultet iz Maribora in Ljubljane.", saj drugače ni očitno, da gre za občno ime. Lahko bi npr. pisalo: "V vajah ruske in kitajske vojne mornarice sta sodelovala rušilca" Blueginger2 (pogovor) 17:40, 11. januar 2023 (CET)Odgovori

Res nisem ugovarjal, ker bom tule in tudi nimam časa tu viset 24 ur na dan. Menim, da je vojna mornarica splošno poimenovanje in se v tem kontekstu obravnava kot vojna mornarica "od Rusije". Poleg tega se vsi pridevniki na ski/ški pišejo z malo. A09|(pogovor) 16:53, 11. januar 2023 (CET)Odgovori
Nesmisel, potem naj se Slovenska demokratska stranka piše z malo samo ker se lastno ime začne s pridevnikom? Poleg tega ni nihče govoril o izrazu "vojna mornarica" ampak o lastnem imenu organizacije "Ruska vojna mornarica", za katero na povezavi piše da je lastno ime, ker "Med lastna imena uvrščamo c) stvarna imena, in sicer imena stvaritev, ustanov...". Poleg tega ponovno nisi čemurkoli nasprotoval, prav tako imaš čas ob različnih urah popravljati moja urejanja. Po njih je potem zapisano narobe - saj je še TadejM ugotovil, da mora biti križarka "Ruske vojne mornarice", torej z veliko. Blueginger2 (pogovor) 17:24, 11. januar 2023 (CET)Odgovori
Ni čisto res, TadejM je odgovoril na pogovorni strani Ste vedeli da nominacije. O nestrinjanju pa ne bom na dolgo in široko razpletal, vendar je prej včasih stvari bolje predebatirati. A09|(pogovor) 22:38, 11. januar 2023 (CET)Odgovori

Drug račun uredi

Hoj, upam, da ne zvenim preveč strog; vendar če imaš drug račun, ga prosim označi kot takega (mislim predvsem na račun Marcresis), da bo vse jasno. Predlagam, da nekam napišeš, da je to (če je) tvoj račun. Hvala in lp, A09|(pogovor) 14:31, 18. julij 2023 (CEST)Odgovori

Drug račun sem uporabljal, ker se nisem spomnil gesla za tega, pa tudi zaradi varnosti zaradi vdorov, ker ne vem koliko je kader zaposlen na Wikipediji zaupanja vreden. Bom napisal v profil, da sem uporabljal tudi tisti račun, čeprav ga ne nameravam več. Blueginger2 (pogovor) 14:36, 18. julij 2023 (CEST)Odgovori
Dobro, hvala. Sicer lahko pogledaš v programje in boš videl, da so podatki kriptirani. A09|(pogovor) 14:37, 18. julij 2023 (CEST)Odgovori

Prečrkovanje in domačenje ruščine uredi

Pozdravljen, Slovenski pravopis za domačenje ruskih imen predpisuje, da ruske pridevniške končnice -ij, -aja, -oje/-eje zamenjujemo s slovenskimi -i, -a, -o/-e (Крупская -> Krupska). Prečrkovanje (ki uporablja črko y, ’, dvojne soglasnike ...) ponavadi zapišemo zraven originalnega imena. Predlagam ti torej uvodne vrstice v stilu:

Tverska ulica (rusko Тверская улица, Tverskaja ulica) ...

Upwinxp 15:19, 31. julij 2023 (CEST)Odgovori

Dogovorjeno, gre za osebno ime ulice, zato me je zmedlo. Blueginger2 (pogovor) 15:21, 31. julij 2023 (CEST)Odgovori
Pravzaprav, @Upwinxp, {{jezik-ru}} ima sedaj že parameter |transliteration. Torej {{jezik-ru|Тверская улица|Tverskaja ulica}}. A09|(pogovor) 15:25, 31. julij 2023 (CEST)Odgovori

Trpnik uredi

Pozdravljen. Če prevajaš iz angleščine, je zelo pogosta napaka uporaba trpnika, ki pa za slovenščino ni zelo značilen. Tako da sem ti pri ruski mornarici popravil razdelek Rusko-ukrajinska vojna. Primer: je bila potopljena sem večinoma spremenil "se je potopila" ipd. Poglej, če lahko izboljšaš tudi ostali del teksta ... lp --ModriDirkac (pogovor) 09:27, 31. avgust 2023 (CEST)Odgovori

Dogovorjeno, bom šel še enkrat čez cel članek. Blueginger2 (pogovor) 13:50, 31. avgust 2023 (CEST)Odgovori

Keszthely - Blatenski Kostel uredi

Živjo. Podatki za Keszthely so v slovenskih leksikonih skopi, očitno je prišel v slovensko zavest kot Blatenski Kostel, je pa to ime, kot piše že v članku, prvotno označevalo drug, sicer bližnji kraj. Sedanji članek povzema podatke obeh krajev, Keszthelya in Mosapurca, torej mesta, ki se v slovenskem zgodovinopisju omenja kot Blatenski Kostel in je opisan v članku Zalavár, s tem pa lahko zmede. Dobro bi bilo podatke ločiti in bralca usmeriti k članku Zalavár. Lp, --Roksi1 (pogovor) 21:43, 31. avgust 2023 (CEST)Odgovori

Na seznamu Seznam mest na Madžarskem so napisana vsa mesta, za katere obstaja slovenski prevod najprej v slovenščini; ne samo zamejski kraji, kot Velika Kaniža, ampak tudi oddaljena mesta (brez slovenske manjšine), kot je Šopron. Mislim, da je dobro, da smo konsistentni in uporabljamo slovenska imena, za kraje, za katere obstaja slovenski prevod. --Blueginger2 (pogovor) 10:45, 1. september 2023 (CEST)Odgovori

Kategorija:Okraji Rusije uredi

Članke o ruskih okrajih bi jaz obdržal v tej kategoriji, tako kot jih je dodala Pinky sl. Taka je ustaljena praksa (glej, kako so kategorizirane na primer občine Slovenije ali zvezne dežele Avstrije) in tako je kategorija ne samo preglednejša, ampak je tudi lažje operirati s kakšnimi orodji, kot so ogledi strani. —Upwinxp 18:49, 5. september 2023 (CEST)Odgovori

Dobro, bo tako članek, kot kategorija v vseh treh kategorijah: Okraji Rusije, Federalno okrožje X in Ustanovitve leta YYYY. --Blueginger2 (pogovor) 19:09, 5. september 2023 (CEST)Odgovori
Predlagam, da članek v vseh treh, kategorija pa v prvi ali v prvih dveh. —Upwinxp 20:20, 5. september 2023 (CEST)Odgovori
Dobro. Mimogrede, ogledi strani, ki si jih omenil ne delujejo na pogovorni strani Ruske vojne mornarice, piše: "Tu bi moral biti prikazan grafikon, vendar so grafikoni trenutno onemogočeni". Kakšna ideja, kako bi jih nazaj omogočil? --Blueginger2 (pogovor) 20:23, 5. september 2023 (CEST)Odgovori
To bodo programerji na WikiMedii zrihtali, na žalost je bil vmesnik za prikazovanje grafov totalno zastarel. Z naše strani ne moremo nič narediti. A09|(pogovor) 20:42, 5. september 2023 (CEST)Odgovori

Burlačko uredi

Zdravo! To je ukrajinski priimek, ne ruski. Če ga najdemo v sodobni Rusiji, potem so ljudje s tem priimkom običajno ukrajinski priseljenci. Бучач-Львів (pogovor) 10:29, 21. september 2023 (CEST)Odgovori

Zdravo! Prilepil sem povezavo do Rusa s tem priimkom. --Blueginger2 (pogovor) 10:30, 21. september 2023 (CEST)Odgovori
potem predlagam, da tukaj dodamo kategorijo, da je to ukrajinski priimek. --Бучач-Львів (pogovor) 10:33, 21. september 2023 (CEST)Odgovori
Sami lahko zapišete, da so vsi priimki, ki se končajo na -enko, ukrajinski. Če berete ruščino, lahko o tem preberete na ruski Wikipediji. --Бучач-Львів (pogovor) 10:35, 21. september 2023 (CEST)Odgovori
jaz predlagam, da dodamo tudi to kategorijo potem, ko bo dodan še kak ukrajinec s tem priimkom. General in igralec sta oba Rusa: https://www.fdb.cz/lidi-filmografie-profesni/286669-vjaceslav-burlacko.html?filmografie_hodnoceni=1 --Blueginger2 (pogovor) 10:35, 21. september 2023 (CEST)Odgovori
ne, general je bil Ukrajinec! Ne morem brati te ruske strani (http://1937god.info/taxonomy/term/1077 _ mogoče, vendar vam bom kopiral tiste besede, kjer so Rusi sami napisali, da je Ukrajinec. Бурлачко Федот Семенович + 05.03.1949 Бурлачко Федот Семенович. Генерал- майор (1940). Украинец. Член ВКП(б) с 1941 г. --Бучач-Львів (pogovor) 10:41, 21. september 2023 (CEST)Odgovori
vendar lahko berem to stran. In tukaj je tudi zapisano, da je Fedot Burlachko po narodnosti je bil Ukrajinec. 22. БУРЛАЧКО Федот Семенович — генерал-майор, бывш. начальник кафедры мобилизации Военной академии им. Фрунзе; 1892 года рождения, из торговцев, украинец (besedo украинец sem napisal s krepkim tiskom). --Бучач-Львів (pogovor) 10:49, 21. september 2023 (CEST)Odgovori

ukr. І \ Zaporyžžja uredi

tu pa na strani 180 piše, da ukr. i pišemo kot i. ukr. Запоріжжя. Mi lahko pokažeš kje piše Zaporyžžja? --Бучач-Львів (pogovor) 10:56, 21. september 2023 (CEST)Odgovori

z uporabo Ctrl F tukaj nisem našel besede Zaporyžžja... --Бучач-Львів (pogovor) 11:53, 21. september 2023 (CEST)Odgovori

Drži, pravilno prečrkovanje ukrajinskega imena Запоріжжя je Zaporižžja (zgodovinsko uveljavljen eksonim v slovenščini pa Zaporožje). Ne razumem, kje piše "Zaporyžžja"? —Upwinxp 11:56, 21. september 2023 (CEST)Odgovori
Na strani Slovenski eksonimi smo imeli dalj časa črkovano z -y, dokler ni Bučač popravil. MZaplotnik(sporočilo) 12:35, 21. september 2023 (CEST)Odgovori

Gordijenko uredi

Gordijenko je ukrajinski priimek. To lahko preberete celo na ruski Wikipediji (očitno o tem piše tudi na ukrajinski Wikipediji). Бучач-Львів (pogovor) 11:14, 21. september 2023 (CEST)Odgovori

Administrator uredi

Kot vestnega sodelavca z lepim številom kvalitetnih prispevkov in kot tistega, ki brez pomisleka priskoči na pomoč pri odpravljanju vandalizma, bi te predlagal za administratorja, če se s tem strinjaš. Prepričan sem, da bi bil dober administrator.   Janezdrilc 21:02, 25. september 2023 (CEST)Odgovori

Hvala, lahko me predlagaš. Hvaležen bi bil za takšno zaupanje in se bom trudil biti dober administrator, kolikor mi bo čas dopuščal ob študiju in drugih hobijih. --Blueginger2 (pogovor) 09:32, 26. september 2023 (CEST)Odgovori

Me veseli, da si pristal. Sicer pa, kaj je lepšega, kot študirat in sveže nabrano znanje sproti prispevat na Wikipedijo :) --  Janezdrilc 18:47, 26. september 2023 (CEST)Odgovori

Se strinjam. Če bo kakšnemu prihodnjemu študentu koristila Wikipedija namesto inštrukcij, potem ima pisanje člankov nek smisel. --Blueginger2 (pogovor) 19:00, 26. september 2023 (CEST)Odgovori

Razveljavljanje vandalizma uredi

V primeru vandalizma ti ni treba razveljavljati vsakega urejanja posebej. Če je vandal deloval samo z enega IPja, imaš zdaj povezavo "vrni X urejanj" na vrhu zgodovine strani, pri več IPjih lahko pa z gumbi na levi strani seznama sprememb izbereš prvo in zadnje urejanje, klikneš gumb "Primerjaj izbrani redakciji" in potem "razveljavi" na strani, ki se odpre. Upam, da je razumljivo. — Yerpo Ha? 13:37, 5. oktober 2023 (CEST)Odgovori

V redu, mislim da razumem, bom sprobal. -- Blueginger2 (pogovor) 13:39, 5. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Še to: načeloma velja, da uporabnike opozarjamo pred blokado, sploh če ne gre za očiten vandalizem. — Yerpo Ha? 14:10, 6. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Velja, hvala za informacije. Blueginger2 (pogovor) 14:15, 6. oktober 2023 (CEST)Odgovori
PS: svetujem uporabo predloge {{vandalizem}}. Pri šolskih blokadah pa lahko uporabljaš tudi krajše časovne razpone, npr. ob 11h blokiraš IP za tri ure, kajti večinoma se osnovne šole ob 14.00 že končajo. Če pa je več IP-jev z istega razpona (npr. se ista oseba preseda med računalniki v knjižnici), pa blokiraš razpon. Lp, A09|(pogovor) 12:37, 13. oktober 2023 (CEST)Odgovori
V redu. Kako pa pridem do tistega okvirčka, kjer piše iz katere šole je vandal? --Blueginger2 (pogovor) 12:40, 13. oktober 2023 (CEST)Odgovori
WMF (še) nima ustreznega orodja, jaz pa okvirček kar skopiram s strani za poizvedovanje. Seveda ni treba skopirati vseh parametrov, sam jih skopiram le do države, kajti dalje so samo parametri omrežja in kontaktne številke, ki nam ne koristijo. Lp, A09|(pogovor) 12:44, 13. oktober 2023 (CEST)Odgovori
Še to: ko uporabljaš predloge na pogovornih straneh uporabnikov, jih je priporočljivo substituirati. Tako je koda, ki jo natipkaš: {{subst:vandalizem}}. Lep pozdrav! A09|(pogovor) 15:59, 16. oktober 2023 (CEST)Odgovori
V redu, čeprav ne vidim razloga, ker se izpiše isti tekst... --Blueginger2 (pogovor) 16:08, 16. oktober 2023 (CEST)Odgovori
Koda predloge se "zapeče" na stran in se ob prihodnjih posodobitvah predloge ne posodablja. A09|(pogovor) 16:18, 16. oktober 2023 (CEST)Odgovori
OK, hvala za razlago. --Blueginger2 (pogovor) 16:19, 16. oktober 2023 (CEST)Odgovori
Še en nasvet, če jih še nisi sit. V primeru, da hočeš razveljaviti več zaporednih vandalizmov z različnih IP-jev (ko torej gumb Vrni ni uporaben), tudi ni treba razveljavljati enega po enega – v zgodovini lahko klikneš na zadnjo "čisto" redakcijo, nato klikneš Uredi in preprosto shraniš staro redakcijo. Kot povzetek urejanja napiši samo "razveljavitev vandalizma" ali "rvv". —Upwinxp 22:44, 17. oktober 2023 (CEST)Odgovori
Hvala bom preizkusil ob priliki. Blueginger2 (pogovor) 10:17, 18. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Če napišeš {{subst:vandal|Naslov članka|podpis=~~~~}} za opozorilo, bodo vse informacije v tistem okvirčku in ne bo treba dodajati podpisa posebej. — Yerpo Ha? 12:41, 27. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Odlično, hvala, iskal sem rešitev, da se podpis lepo izpiše. -- Blueginger2 (pogovor) 12:44, 27. oktober 2023 (CEST)Odgovori
Vsa navodila so drugač na Predloga:Vandalizem. — Yerpo Ha? 12:48, 27. oktober 2023 (CEST)Odgovori
Si bom pogledal. --Blueginger2 (pogovor) 12:49, 27. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Izbrane obletnice uredi

Vidim, da si na glavno stran dodal kar tri smrti ruskih admiralov v razmiku štirih dni: 14., 15., 17. oktober. V kategorijo Na današnji dan se trudimo uvrstiti res najpomembnejše, najposebnejše in najodmevnejše dogodke, kar smrti osebnosti, za katere večina nikoli ni slišala, res niso. Prosil bi torej, da jih zamenjaš (nazaj). Zelo pa bo dobrodošlo, če boš takšne najrazličnejše dogodke, rojstva in smrti dopisoval na strani datumov in letnic. —Upwinxp 22:40, 17. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Urejeno.Blueginger2 (pogovor) 10:17, 18. oktober 2023 (CEST)Odgovori

Zapis imen ukrajinskih mest uredi

Tvoje urejanje vseh člankov v katerih sem popravil napačno ime mesta Mikolajiv se mi ne zdi relevantno. Noben izmed člankov ne govori o mestu Mikolajiv in ob vsaki omembi mesta dodati v oklepaju razlago kakšno je njegovo ime v ruščini je irelevantno oz. odvrača od smisla članka. V članku Varjag (križarka) si obrazložitev celo dodal dvakrat. Četudi se je nekoč za Mikolajiv uporabljalo to ime, to ni pomembna informacija ko govorimo npr. o ladji, ki je bila tam zgrajena. Prav tako, če pogledaš angleške ekvivalente wiki člankov, ki sem jih popravil, je tam mesto navedeno samo s svojim pravim imenom, brez nepotrebnega podatka kako se imenuje v ruščini. Ta podatek bi imel težo v članku o mestu Mikolajiv, kjer bi v uvodu bil v oklepaju zapisan tudi ta alternativni zapis oz. omenjeno kot ime pod katerim je bilo mesto ustanovljeno. Enako si naredil v članku Poboj ruskih ujetnikov v Makijivki, kjer si takoj po mojem popravku na pravilen zapis imena dodal opombo o ruskem imenu. Zopet - ta podatek bi bil morda relevanten, če bi se pojavil v članku o vasi Makijivka, v sestavku o dogodku v njej pa ne. Kot primerjavo bi si lahko predstavljali, da bi v članku Anton Codelli (politik) za rojstni kraj zapisali Laibach in ne Ljubljana - čeprav je bilo to takrat uradno ime Ljubljane vse do 1918. Nočem podajati obtožb, vendar glede na dejstvo, da si na svojem profilu objavil sliko, kjer si Krim priključil Rusiji, čeprav ilegalno aneksacijo priznava le 18 držav sveta, ter da konsistentno uporabljaš ruski zapis imen ukrajinskih mest, upam da ta urejanja niso ideološke narave. Se strinjava? --97E (pogovor) 22:33, 13. december 2023 (CET)Odgovori

Če se smem vključiti v pogovor: najprej, 97E, dobrodošel in hvala za ostro oko. Z večino tvojih urejanj se strinjam, bi se pa v člankih, kjer se omenjajo dandanes ukrajinska mesta Ruskega carstva, tudi jaz odločil za tedaj uradna ruska imena (primerjaj na primer ime Königsberg, preden je postal Kaliningrad, ali Kassa, današnje Košice; Ljubljana je kot slovensko mesto v slovenskih člankih malo poseben primer). Članke o osebnostih iz 19. stoletja bi torej jaz uredil na primer tako: »Rodil se je v Nikolajevu (današnjem Mikolajivu).« V člankih o sodobnih dogodkih pa je dodatek ruskega imena v oklepajih res odveč. —Upwinxp 09:33, 14. december 2023 (CET)Odgovori
Se strinjam z Upwinxp-jem, mesta rojstva sovjetskih in carskih osebnosti so lahko zapisana v ruščini. Glede moje osebne strani, je to napad ad hominem in ne bom komentiral. Glede tujih Wikipedij, piše na ruski, da je materni jezik 56,81 % prebivalcev Nikolajeva ruščina. Zato je primerjava z Ljubljano/Laibachem irelevantna, saj je večinski jezik Ljubljančanov danes slovenščina, večine Nikolajevčanov pa ruščina. Na Wikipediji spoštujemo pravice manjšin, zato je tudi v članku o Kopru v oklepaju zapisano tudi Capodistria. Blueginger2 (pogovor) 11:22, 14. december 2023 (CET)Odgovori
Ni pa nam ravno v navadi pisati v slogu »V Kopru (italijansko Capodistrii) se je tega in tega dne zgodilo to in to«. —Upwinxp 12:57, 14. december 2023 (CET)Odgovori
Se strinjam z logiko Upwinxp glede poimenovanja pri zgodovinskih osebah/dogodkih. Bi pa nujno ob imenu v oklepajih dodal današnje ime, saj je to tisto, ki se danes uporablja in ga lahko bralec uporabi za npr. iskanje na zemljevidu. V info poljih se mi prav tako zdi smiselna uporaba današnejga imena, saj tako omogoča boljši pregled za bralca (npr. za osebo rojeno v Talinu tudi ni smiselno v info polju mesto poimenovati kot Reval, saj večina bralcev ne bo vedela kje je to). Kar se tiče manjšinskih jezikov, je omemba alternativnega zapisa imena smiselna v članku o mestu/naselju, to informacijo dodajati pri vsaki omembi tega mesta drugje pa res nima smisla (npr. kot si dodal v Poboj ruskih ujetnikov v Makijivki), saj to ni mednarodno uporabljeno ime oz. ga v slovenščini ne uporabljamo - razen za pomembnejša mesta za katera imamo že zgodovinsko uveljavljen tak zapis (kot Kijev). Take oblike zapisa z ruskimi imeni ne boste našli tudi na nobeni angleški verziji strani, ki sem jih uredil. Če se spet vrnem k Talinu - še nikjer nisem zasledil, da bi se ga zapisovalo z ruskim imenom Tallinn oz. Reval, čeprav imajo cca 30% veliko rusko manjšino. Opazil sem še da si danes izvedel več urejanj, tudi npr. v Fjodor Aleksejevič Golovin, kjer si za še neobstoječ članek mesta Gluhiv uporabil rusko ime. Predlagam, da se v prihodnosti držiš uporabe ustreznih imen v slovenščini, da se zmanjša verjetnost, da bi ob izdelavi strani nekdo uporabil napačno ime in bi jo bilo potem potrebno premikati. Če imaš kdaj dvom o ustreznem prečrkovanju si lahko pomagaš z jezikovnim priročnikom RTV za ukrajinščino ali pa me vprašaš. 97E (pogovor) 13:51, 14. december 2023 (CET)Odgovori
Opazil sem, da si v Varjag (križarka) in Moskva (križarka) zopet urejal ime mesta, čeprav sem mislil, da sva že prišla do dogovora. Ko bo narejena stran mesta Mikolajiv, se ne bo imenovala Nikolajev kot si napisal v linku do trenutno še neobstoječega članka. -- 97E (pogovor) 11:59, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
To je pa čisto odvisno od tega komu bo mesto pripadlo. Če bo ostal v Ukrajini, bo Mikolajiv, če pa ga bo priključila Rusija pa Nikolajev. —43.239.178.7 19:26, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
Mislim, da je relevantno vprašanje kdaj so bile ladje izdelane. Če so bile v samostojni Ukrajini, potem je kraj Mikolajiv, če pa v ZSSR pa Nikolajev. Slednje je tudi bližje slovenskemu imenu (Nikolaj in ne Mikula). Blueginger2 (pogovor) 19:28, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
Edino, če delaš sklice na to stran, ki še ni narejena, bi bilo fino, da bi v sklicu uporabljal tako ime, kot ga bo stran potem tudi imela (in mislim, da v tem primeru ni ravno debate katero bo). Imamo pa v Sloveniji za ime "Nikolaj" tudi obliko "Miklavž", ki ga vsi poznamo in je ekvivalent Mikoli! -- 97E (pogovor) 20:39, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
Za alternativne naslove pozna Wikipedija pripravno zadevico po imenu preusmeritve – ko bomo dobili članek Mikolajiv, bomo naredili še preusmeritev z naslova Nikolajev in bodo oboje povezave lepo peljale na isti cilj. Z osebnimi imeni pa ne bomo ničesar dokazali ... tudi recimo Ivan je hrvaški ekvivalent slovenskega Janeza, pa to ne pomeni, da so Ivani v Sloveniji Hrvatje. —Upwinxp 21:20, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
Imaš prav! Na možnost preusmeritve niti nisem pomislil. Z imeni jaz ne skušam ničesar dokazovati, samo dodal sem, če uporabnik, ki sem mu odgovarjal slučajno ni poznal te povezave -- 97E (pogovor) 21:39, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
Mesto bo pripadalo tistemu, kot bo priznavala mednarodna skupnost. Ta pa ne deluje ravno naklonjena ruski okupaciji. V vsakem primeru pa Wikipedija ni tu zato, da bo napovedovala prihodnost oz. kar dodeljevala mesta enim ali drugim državam. -- 97E (pogovor) 20:10, 22. januar 2024 (CET)Odgovori

Opozoril bi na trenutno veljaven pravopis (1113): Pri že podomačenih imenih (lahko tudi na neruskem ozemlju) ohranjamo ustaljeno glasovje; tako pišemo in govorimo npr. Kíjev, Onjégin, Onéško jézero. Temu ustrezno sledi tudi GURS-ov Seznam tujih zemljepisnih imen. Nikolajeva/Mikolajiva ni na tem seznamu, ker do nedavnega ni bil pogost predmet obravnave v slovenskem jezikovnem področju, vendar ima zapis Nikolajev v slovenščini definitivno daljšo zgodovino (glej npr. Aškerčev tekst Dva izleta na Rusko): ... Bil je krasen jesenski dan, ko sem se vozil proti jugovzhodu. Brzovlak Nikolajevske železnice je eden najnaglejših v Rusiji; preleti 60 vrst v eni uri ... ali Od svojega hotela imam samo par minut hoda do Nikolajevskega buljvarja in tukaj šele vidim, kako divno leži Odesa.. Trenutno je uporaba deljena, vendar v prid starega/ruskega črkovanja (google "mesto Nikolajev" vrne 217 zadetkov, "mesto Mikolajiv" pa 166 zadetkov. Tudi pri drugih mestih se je v slovenščini ustalilo staro črkovanje (Harkov in ne Harkiv). Glej tudi mnenje jezikovne svetovalnice. lp, --Miha 23:07, 20. januar 2024 (CET)Odgovori

Miha, po dogovoru se kot merilo, kaj je uveljavljeno in kaj ne, držimo Pravopisa in Slovarja slovenskih eksonimov (mislim, da ta temelji na Gursovem seznamu). Tako so avtoritete za svoje področje odločile, da bomo govorili o Harkovu in ne Harkivu, toda o Mikolajivu in ne Nikolajevu. Glej tudi [6]. Če bi se odločali takole prosto, kaj ima daljšo zgodovino, pa bi bilo zanimivo videti razmerje za kakšen Dancig ali Memel ... —Upwinxp 23:40, 20. januar 2024 (CET)Odgovori
Hvala za pojasnilo. Moj namen je bil le opozoriti na jezikovni vidik vprašanja in niti nisem imel namena odpirati širše razprave o zapisovanju tujih zemljepisnih imen. Težava seznamov je, da se v praksi ne da odločati o prav vsakem naselju. Tudi vnos na Svetovalnici navaja, da "nabor eksonimov, iz katerega sta oba zgornja seznama imen, ki so ga v geografski stroki sestavili na osnovi izpisov iz slovenskih atlasov, ni nespremenljiv, temveč je treba njihovo uresničevanje oz. status stalno preverjati."
Konec koncev se tudi meje spreminjajo, zato marsikateri eksonim dobimo kot bivši endonim, ki je ostal v uporabi po spremembi mej.
Primerjava z Gdanskom/Dancigom, pa recimo tudi Vroclavom/Breslavom in množica krajev na Češkem, ali pa konec koncev z Gorico in Trstom ni posrečena, ker so natančno opredeljene v seznamu. Bolj zanimivi bi bila npr. primerjava zapisa imen krajev v Gorskem Karabahu ali drugimi območji, kjer so se spremenile meje. Od tu naprej je vprašanje že bolj politično in bolj kot jezikovne zakonitosti odraža duh časa in percepcijo krajev. Kot zanimivost -- v srbohrvaščini Trstu in Gorici sledijo slovenskemu imenu, pri Gradcu imajo svoj eksonim (Grac), pri Celovcu pa kljub obstoju starejšega shr. eksonima Celovac uporabljajo endonim Klagenfurt.
-- Miha 13:31, 21. januar 2024 (CET)Odgovori

"Vandalizem" ... uredi

Noben dobronameren poskus izboljšanja enciklopedije, tudi kadar je zgrešen ali slabo sprejet, ni vandalizem. Prosim, razumno s takšnimi opisi urejanj. —Upwinxp 12:53, 14. december 2023 (CET)Odgovori

Predvidevam, da se komentar navezuje na razveljavitev mojega urejanja v Odeška oblast. V nobenem izmed virov ni nikjer omenjeno, da naj bi bil protest proti izpadom elektrike "proruski". Dejstvo, da se v Ukrajini zgodi protest še nikakor ne pomeni, da je "proruski". Stojim za svojim urejanjem in predlagam, da se razveljavitev razveljavi. 97E (pogovor) 13:26, 14. december 2023 (CET)Odgovori
Objaviš to rajši na Pogovor:Odeška oblast, da bo bolj vidno ostalim zainteresiranim? —Upwinxp 13:39, 14. december 2023 (CET)Odgovori
Storjeno! 97E (pogovor) 13:55, 14. december 2023 (CET)Odgovori

Brisanje vsebine z viri uredi

Lahko prosim razložiš, zakaj si danes v nizu urejanj članka Rusija v enem izmed urejanj iz povsem drugega dela članka izbrisal relevantno vsebino z virom? V povzetku urejanja piše samo "dp" --97E (pogovor) 20:03, 22. januar 2024 (CET)Odgovori

Nisem ponovno brisal, ko si vrnil vsebino. Ni se mi zdelo toliko relevantno za uvod, kjer so samo najrelevantnejše informacije. Jaz bi stavek ohranil, ampak nižje v ustreznem poglavju...Blueginger2 (pogovor) 20:08, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
Trenutno nižje v članku ni nobene vsebine, ki bi se nanašala na to tematiko. Meni se zdi informacija pomembna, ker se pred tem ni še nikoli zgodilo, da bi se kaj takega odredilo za vodjo stalne članice Varnostnega sveta OZN ter tudi vsebinsko paše zraven k mednarodnim sankcijam. Če se v prihodnosti spiše ustrezen razdelek spodaj se lahko celotno trditev prestavi tja, v uvodu pa bi lahko spremenil v krajšo obliko (npr. "zaradi sumov vojnih zločinov" ali kaj podobnega. Bi te pa prosil, da v primeru odstranjevanja vsebine (z viri) to tudi omeniš v povzetku urejanja -- 97E (pogovor) 20:26, 22. januar 2024 (CET)Odgovori
To v uvodu ni relevantno. Če v prihodnosti nameravaš napisati nov podrazdelek o novejši zgodovini pa lahko to omeniš tam. --Miha 00:16, 24. januar 2024 (CET)Odgovori
Točno tako, ko bom napisal ustrezno poglavje bom stavek premaknil tja. Blueginger2 (pogovor) 08:23, 24. januar 2024 (CET)Odgovori

Bistriški belič uredi

Slike kovancev bo treba naložiti lokalno po načelu poštene uporabe, ker nimamo dovoljenja za objavo pod prosto licenco (razen če si ti avtor). To pomeni tudi, da jih lahko uporabljamo izključno za ponazoritev v članku o sami valuti, v članku Lokalna valuta pa ne. — Yerpo Ha? 13:15, 7. februar 2024 (CET)Odgovori

Slike so društvene, bi zadostovalo, da predsednik društva ali njegovi člani napišemo email, da dovoljujemo uporabo? -- Blueginger2 (pogovor) 13:22, 7. februar 2024 (CET)Odgovori
Ja, če pride z uradnega naslova društva po muštru na WP:VRTIZJ. — Yerpo Ha? 13:44, 7. februar 2024 (CET)Odgovori