Wikipedija:Pod lipo
Stran je namenjena splošnim razpravam in vprašanjem o različnih vidikih Wikipedije v slovenščini. Preden postavite vprašanje, preglejte arhivirane teme. Tu ga objavite šele, če v arhivu ne najdete ustreznega odgovora. Pri objavi komentarjev se podpišite (uporabite ~~~~ ali v urejevalniku kliknite gumb z ikono za podpis).
| |
Želim | Kam iti |
---|---|
|
|
|
|
Feminism and Folklore 2023Uredi
Spoštovana vikiskupnost,
voščimo vam vesel božič in srečno novo leto 2023,
vljudno vas vabimo k organizaciji besedilnega natečaja Feminizem in folklora 2023 od 1. februarja 2023 do 31. marca 2023 v vaši lokalni vikipediji. Letos se bo natečaj Feminizem in folklora osredotočal na feminizem, vprašanja žensk in teme, povezane s spolom, s poudarkom natečaja Wiki Loves Folklore na zmanjševanju spolne vrzeli in ljudski kulturi v Wikipediji.
K večji obravnavi folklore lastnega območja v Wikipediji lahko prispevate s pisanjem ali izboljševanjem člankov o temah, kot so ljudski festivali, ljudski plesi, ženske in kvir osebnosti v folklori, tekmovanja v ljudskih igrah, ženske v mitologiji, bojevnice v folklori, čarovnice in lov na čarovnice, pravljice idr. Prispevate lahko nove članke ter razširjate ali prevajate članke s seznama predlaganih člankov.
Organizatorje prosimo, da za prijavo svoje skupnosti v projekt opravite naslednje:
- Ustvarite strani natečaja v lokalnem vikiju.
- Nastavite orodje Fountain ali nadzorno ploščo.
- Ustvarite lokalni seznam in navedete časovnico ter lokalne in mednarodne nagrade.
- Zaprosite lokalne administratorje za obvestilo na strani.
- Dodate povezavo na lokalno stran in orodje Fountain/nadzorno ploščo v meta projektno stran.
Letos bomo skupnosti finančno podprli pri stroških interneta in varstva otrok. To bo zagotovljeno za lokalno ekipo, vključno z žirijo in ekipo koordinatorjev. Ta podpora se dodeli na prošnjo in ni obvezna. Izpolnite ta obrazec Google in na support@wikilovesfolklore.org pošljite e-pismo z zadevo [Stipend] Ime ali Name Uporabniško ime/jezik. Zadnji datum za prijavo za pomoč glede interneta in varstva otrok je 20. januar 2023. Jezikovne koordinatorje prosimo, da skupnost na tej povezavi prijavijo do 25. januarja 2023.
Z natečajem in nagradami se lahko podrobneje seznanite na naši projektni strani. Če potrebujete kakršno koli pomoč, nas kontaktirajte na naši meta pogovorni strani ali po e-pošti.
Veselimo se vašega prispevka k sodelovanju v natečaju.
Najlepša hvala in prav lepo pozdravljeni.
--MediaWiki message delivery (pogovor) 11:24, 24. december 2022 (CET)
Povezave na Register kulturne dediščineUredi
Sporočam, da povezave na objekte Registra kulturne dediščine, ki smo jih vnašali v opise fotografij v Zbirki ali drugam, ne delujejo več, ker so pri RKD brez opozorila ukinili številčenje EŠD in ga nadomestili s številčenjem EID. Pisal sem že za formulo, po kateri se je preštevilčenje zgodilo, da ne bi bilo treba povezav popravljati ročno od primera do primera, vendar odgovora z Ministrstva za kulturo še ni. Ko bo, naj kdo od spretnejših ustrezno spremeni predlogo {{Cultural Heritage Slovenia|nnnnn}}. --Hladnikm (pogovor) 09:26, 25. december 2022 (CET)
- Precej dela bo s tem tudi na Wikipodatkih. Bom poskusil kaj izvedeti prek mojih kontaktov. Nova plast z EID je sicer tukaj, meni je všeč, da so dali vsaj nekaj toponimov gor, na prejšnji si moral ugibati, kje si ob večji povečavi. — Yerpo Ha? 09:12, 29. december 2022 (CET)
- Odlično. V Zbirki je trenutno 2458 datotek z oznako {{SpomenikSVN}} (kategorija), kar pomeni prav toliko nedelujočih povezav + povezave v infopoljih. Možnosti sta dve: a) popravek z botom; b) izbris predloge. Opozorilo je glede na našo zakonodajo in način dela nadzornih služb kar na mestu, tako da upam na formulo v nekem doglednem času. Ne razumem tovrstnih potez, zlasti ne brez vnaprejšnjega obvestila s pojasnilom. Sicer pa bi bil čas, da bi naše ustanove uvedle uporabo DOI-jev. --TadejM pogovor 10:02, 29. december 2022 (CET)
Od: Ksenija Kovačec Naglič <Ksenija.Kovacec@gov.si>
Date: V pet., 6. jan. 2023 ob 09:25
Subject: RE: Od EŠD k EID
To: Miran Hladnik <hladnikmiran@gmail.com>
Spoštovani,
pred časom smo vas v odgovoru na vprašanje, ki ste ga poslali (pripeto spodaj), opozorili, da so pregledovalniki začasne narave in da v prehodnem obdobju ni mogoče zagotoviti nespremenljivih naslovov v GIS okolju.
Ministrstvo za javno upravo je v tem obdobju vzpostavilo novo infrastrukturo GeoHub-si, na katero selimo naše vsebine. Dokončno bodo vse vsebine registra preseljene predvidoma do konca januarja letos. Glede na zagotovila upravljavca infrastrukture smo pričakovali, da bodo v novi infrastrukturi nespremenljivi naslovi zagotovljeni. Po zadnjih informacijah MJU tudi nova postavitev tega ne bo zagotavljala. Na nujnost zagotavljanja nespremenljivih naslovov smo ponovno opozorili upravljavca infrastrukture in še skupaj iščemo rešitve.
Obstoječi pregledovalnik https://geohub.gov.si/rkd smo vzpostavili začasno zaradi ukinjanja starega okolja na MJU in ga bomo do konca meseca nadomestili s prenovljenim skupnim pregledovalnikom kulturne dediščine, v katerem bo omogočen tudi sklic preko EŠD. Glede na vašo pošto smo sklic preko EŠD omogočili tudi v začasnem pregledovalniku, na katerega se Wikipedija sklicuje.
Oblika sklica za EŠD (EŠD = 50) je:
https://geohub.gov.si/portal/apps/webappviewer/index.html?id=d6641ae60c0c47e9b027319f4f0f7373&find=50,
pri čemer je fiksni del:
»https://geohub.gov.si/portal/apps/webappviewer/index.html?id=d6641ae60c0c47e9b027319f4f0f7373&find=«.
Vendar vas opozarjamo, da je ta rešitev začasna in upamo, da bomo z MJU do konca meseca lahko našli trajno rešitev. V vsakem primeru vas bomo o obliki nove povezave do prenovljenega skupnega pregledovalnika kulturne dediščine obvestili.
Pojasnilo glede pretvorbe EŠD v EID:
Z novim informacijskim sistemom eDediščina smo uvedli enotno identifikacijo dediščine (EID), ki jo predpisuje že Pravilnik o registru kulturne dediščine iz leta 2009. Sprememba je bila potrebna zaradi širitve registra na področje nesnovne in premične dediščine. Pretvorba iz EŠD v EID je enoznačna in sicer: [EID] = 1-[EŠD na 5 mest z vodilnimi ničlami] (EŠD 13 = EID 1-00013).
Hvala za razumevanje in lepe pozdrave,
mag. Ksenija Kovačec Naglič
vodja centra
- Vidim, da si predlogo na Zbirki že posodobil, jaz sem pa naredil isto z ustreznim identifikatorjem (EŠD (P1587)) v Wikipodatkih. Bom poskušal čimprej kaj urediti za prehod na trajno (oz. trajnejšo) rešitev. — Yerpo Ha? 13:35, 8. januar 2023 (CET)
- @Hladnikm: lahko prosim poizveš, kako kaže s selitvijo na novo trajno infrastrukturo in kakšen bo format poizvedb? — Yerpo Ha? 18:43, 18. marec 2023 (CET)
- Takle je odgovor z ministrstva:
Od: Ksenija Kovačec Naglič <Ksenija.Kovacec@gov.si>
Date: V pon., 20. mar. 2023 ob 13:20
Subject: Re: Od EŠD k EID
To: hladnikmiran@gmail.com <hladnikmiran@gmail.com>
Spoštovani g. Hladnik,
Z Ministrstvom za javno upravo smo se dogovorili za rešitev glede nespremenljivih naslovov, vendar ta še ni izvedena v produkcijskem okolju. Ko bodo nespremenljivi naslovov vzpostavljeni, vas o tem obvestimo. Rešitev, ki smo jo navedli pred časom, še vedno lahko uporabljate in je ne bomo spreminjali vsaj do zagotovitve nespremenljivih naslovov.
Lepo vas pozdravljam,
mag. Ksenija Kovačec Naglič
vodja centra
Seznam avtorjev v javni domeni 2023Uredi
Pozdravljeni,
kot vsako leto sem pripravil seznam avtorjev, katerih dela vstopijo s 1. januarjem v javno domeno. Pomembnejši med temi: Dušan Grabrijan (arhitekt; spomenik modernistom na Žalah), Peter Loboda (kipar), Matija Murko (slavist in etnograf), Fran Ramovš (dialektolog), Aleš Ušeničnik (filozof in teolog), Vinko Vodopivec (skladatelj), Ivan Zajec (kipar; Prešernov spomenik - del; Šentjakobska cerkev - reliefi) idr. Celotni seznam je na voljo na Commons:Pod lipo#Prosta dela s 1. januarjem 2023.
Po novem letu ste vabljeni k nalaganju reprodukcij njihovih likovnih del v Zbirko in besedil v Wikivir ter seveda ustvarjanju in izboljševanju člankov o teh avtorjih v Wikipediji. --TadejM pogovor 06:01, 29. december 2022 (CET)
- Ugotavljam, da ne bo šlo tako preprosto. V poštev pridejo namreč samo:
- dela teh avtorjev, ki so bila objavljena pred 1. januarjem 1928;
- dela teh avtorjev, ki so bila v Sloveniji prosta pred 1. januarjem 1996 (fotografije in dela uporabne umetnosti, objavljeni pred 1. januarjem 1970);
- arhitekturna dela teh avtorjev (arhitektura pred 1. decembrom 1990 v ZDA ni bila avtorskopravno varovana).
- Čeprav so preostala dela teh avtorjev v Sloveniji zdaj v javni domeni, v ZDA niso, mi pa moramo upoštevati tudi pravo ZDA. Za preostala dela je mogoča samo objava pod pogoji »poštene uporabe«. Za dela, objavljena pred letom 1978, se v ZDA upošteva rok preteka avtorskih pravic 31. december 95. leta od datuma stvaritve dela.
- To velja za vse projekte Wikimedie. Glej commons:Commons:URAA in wikimedia:Wikimedia Foundation Legal department/URAA Statement. --TadejM pogovor 06:24, 2. januar 2023 (CET)
Sinonimi taksonovUredi
Zanima me, kakšno je mnenje o preusmerjanju sinonimov taksonov na članke o taksonih. Njihova ustvaritev se mi zdi popolnoma smiselna, preusmerjamo tudi (trenutna/aktualna ?) znanstvena imena taksonov. @Yerpo, kaj meniš? Podobnega predloga nisem zasledil, na enwiki pa jih občasno tudi najdem. A09|(pogovor) 19:05, 29. december 2022 (CET)
2022Uredi
Srečnega, zdravega, veselega pa debelega :) O statistiki kasneje, za vse pa upam, da se imate lepo v 2023. A09|(pogovor) 00:15, 1. januar 2023 (CET)
O statistiki kasneje :)Uredi
Slovenska Wikipedija 2022 - v številkah
Iz Uporabnik:Yerpo/Wikistatistika:
Število člankov | Globina | Število govorcev na članek |
Pokritost vzorca temeljnih člankov |
Pokritost razširjenega vzorca temeljnih člankov | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Datum | Vrednost | Uvrstitev | Vrednost | Uvrstitev | Vrednost | Uvrstitev | Vrednost | Uvrstitev | Vrednost | Uvrstitev |
1.1.2023 | 178.988 | 56. | 29,07 | 76. | 11,6 | 54. | 53,30 | 27. | 47,11 | 41. |
1.1.2022 | 174.616 | 53. | 27,91 | 77. | 11,9 | 54. | 51,44 | 27. | 45,76 | 40. |
Poleg tega smo v preteklem letu izglasovali 36 slik in 12 člankov za izbrane (še en bi lahko bil). Wikimedia CEE Pomlad je bil na podobni ravno kot lani, Wiki Loves Monuments pa je prejšnje leto šel bolj po inerciji in je malo zajel sapo za letos. Hvala vsem, ki ste prispevali. — Yerpo Ha? 12:06, 1. januar 2023 (CET)
- Še uporabniški prispevki:
- 1. A09 17.707 2. Amanesciri2021 12.219 3. Yerpo 11.052 4. Sporti 9.680 5. Shabicht 8.503
- Po številu člankov:
- 1. Ljuba brank 931 2. Octopus 543 3.
Blokiran uporabnik4. A09 306 5. JozefD 259 6. Erardo Galbi 154 - Skupaj smo admini pobrisali 3.334 strani in zaščitili 189 strani, prestavljenih je bilo 2.204 strani (vse občestvo), blokirali 487 uporabnikov; kar je pa najpomembnejše: ustvarili 4.624 člankov. Čestitke vsem urejevalcem (tudi tistim, katerih prispevek je morda manjši, a morda celo bolj pomemben). A09|(pogovor) 19:53, 3. januar 2023 (CET)
The most visited pages by users for slwiki in 2022Uredi
- 1291204 Glavna stran
- 590960 Carles Puigdemont
- 483913 Posebno:Iskanje
- 196284 Posebno:ZadnjeSpremembe
- 183389 Slovenija
- 137855 Ukrajina
- 131994 YouTube
- 129148 Kategorija:Slovenski priimki
- 120505 Zodiak
- 108267 Partis
- 105103 Državnozborske volitve v Sloveniji_2022
- 104208 Robert Golob
- 091770 Volitve predsednika Republike Slovenije 2022
- 086321 Janez Janša
- 084271 Ljubljana
- 082252 Elizabeta II. Britanska
- 080347 France Prešeren
- 073675 Facebook
- 068721 NATO
- 067938 Seznam držav članic Evropske unije
Source: https://archive.org/details/2022-daily_user_pageviews —Dušan Kreheľ (pogovor) 03:16, 3. januar 2023 (CET)
- Yerpo, Hvala. --Pinky sl (pogovor) 12:22, 3. januar 2023 (CET)
- Vidim da Carles Puigdemont zbuja neko hudo pozornost, kajti človeka v slovenskih medijih v tem letu verjetno sploh omenili niso. A09|(pogovor) 16:45, 4. januar 2023 (CET)
- Jaz imam na aplikaciji na telefonu med drugim najbolj obiskane strani za tekoči dan. Puigdemont je konstantno med 5 najbolj obiskanimi stranmi. Sprašujem se, če gre za kakšno umetno napihovanje ogledov? Ampak kdo bi lahko imel od tega korist? Ni mi jasno. Globokivisoki (pogovor) 17:04, 4. januar 2023 (CET)
Moji najbolj gledani članki so bili bolhe (12.116 ogledov), evolucija (12.098), Parni valjak (11.151), Prešernov dan (10.081) in Dubaj (9916). Kakšni so vaši rekordi? [1] — Yerpo Ha? 09:43, 4. januar 2023 (CET)
- To boste pa težko podrli :) Gibanje Svoboda s 50k ogledi, nato pa bitka za Herson z desetkrat manjšo magnitudo, sledi nekaj pdoobnih, vseeno pa so me pozitivno presenetili za slovenski prostor pomembni članki Tretja razvojna os (dobre 3.000), Eksplozija v tovarni Melamin (2022) (~ 2.200) in pa Drugi blok jedrske elektrarne Krško (~ 2.100). A09|(pogovor) 16:44, 4. januar 2023 (CET)
- Referendum o RTV in Nika Kovač (oboje cca 17k) in Inštitut 8. marec (11.5k). Zanimivo orodje. Presenetljivo visoko (par tisoč) tudi Gospodarsko aktivna stranka in Nekrofilija. Za zadnjega me je kar malo sram, da ga tukaj delim, pa ne zaradi tematike, temveč zaradi hudo pomankljivega članka. Globokivisoki (pogovor) 17:22, 4. januar 2023 (CET)
- Bolhe, zanimivo :) A09 in Globokivisoki, pohvale za obilico lastnih člankov o Sloveniji, to vsekakor terja več truda kot prevajanje. Moji rekorderji so Registrske tablice Hrvaške in Srbije (kdo bi si mislil ... prvi ima 10.517 ogledov), pa Seznam najvišjih vrhov evropskih držav, Vozni park Slovenskih železnic in Komna. Zanimiv je tudi pregled ogledov po mesecih ali dnevih, kjer se vidi, ali je članek stalno oblegan, ali je popularen sezonsko, ali je pokrival v nekem trenutku aktualno dogajanje ali pa je dobil pet minut slave po zaslugi kakšne televizijske oddaje ali objave. Včasih se lahko samo ugiba. :) —Upwinxp ✉ 18:30, 4. januar 2023 (CET)
- Hvala za pohvale, konec koncev pa tudi prevajanje terja svoj pošten čas (npr. daljši članki). Sicer pa je članek o Svobodi bil najprej ustvarjen kot stranka Z.DEJ (ter nato prestavljen), šele nato so drugi notri dodajali. Tudi vozni park verjetno ni bil mala malica ... Se kar potrudimo, to zagotovo lahko zatrdim za vse. A09|(pogovor) 19:12, 4. januar 2023 (CET)
Za Puigdemonta sumim, da ga nek brskalnik ali iskalnik za Windows kaže kot default wiki stran (nima skoraj nobenega mobilnega ogleda, za razliko od ostalih strani, kjer je ogledov z mobilnih naprav cca. polovica). Ali pa nek čuden bot, ki se predstavlja kot nemobilni klient. Sem gledal podatke za 2021 in je recimo tudi v :srwiki [2] in :mkwiki [3] na vrhu po ogledih, v nekaterih drugih iz soseščine pa ne. — Yerpo Ha? 18:34, 4. januar 2023 (CET)
Update: bolj verjetno je bot, graf ogledov je zelo ... oglat. [4] — Yerpo Ha? 18:36, 4. januar 2023 (CET)
- Še: v letu 2022 je bilo skoraj 89 milijonov ogledov in skoraj 6 milijonov urejanj ([5])-Ta nepodpisani komentar je dodal/-a Uporabnik:Yerpo (pogovor • prispevki).
Avtorske pravice: posodobitevUredi
Posodobil sem pravilo Wikipedija:Avtorske pravice (vključno s politiko izjem): diff
- V politiko izjem sem dodal sklic na wikimedia:Resolution:Licensing policy.
- Omejitev glede ločljivosti fotografij pod »pošteno uporabo« velja tudi za arhitekturo (omejujeta nas namreč pravo ZDA in pravo Slovenije; to je omenjeno že v uvodu strani).
- Dodal sem pravilo o strojni berljivosti podatkov o datotekah pod »pošteno uporabo«.
- Dodal sem opis avtorskega prava v ZDA, ki ga moramo upoštevati (URAA).
Za utemeljitev glej wikimedia:Resolution:Licensing policy, wikimedia:Wikimedia Foundation Legal department/URAA Statement in tudi uporabniški pogovor. --TadejM pogovor 03:14, 4. januar 2023 (CET)
- Dogovor pred približno desetimi leti je bil, da se pri arhitekturi lahko za ponazoritev naloži slika v polni resoluciji, kaj se je spremenilo v tem času? MZaplotnik(sporočilo) 06:54, 4. januar 2023 (CET)
Glej wikimedia:Resolution:Licensing policy in uvodni del Wikipedija:Avtorske pravice, kjer je zapisano: »Politika Wikimedije zahteva, da se v projektih Wikimedije uporablja večidel samo gradivo, ki je prosto tako v Združenih državah Amerike kot tudi v državi, iz katere večinoma prihajajo uporabniki projekta.« V angleški Wikipediji so uporabniki pretežno iz držav, ki upoštevajo svobodo panorame, poleg tega arhitektura pred letom 1990 ni bila varovana. Pri nas imamo 55. člen ZASP in omejitev svobode panorame velja za vsa javna dela, vključno z arhitekturo. Leta 2013 se to ni upoštevalo. --TadejM pogovor 07:03, 4. januar 2023 (CET)
Glej tudi en:WP:DERIVATIVE: »Pictures of copyrighted buildings are not considered derivative works, unless the country it is photographed in does not have freedom of panorama provisions (such as France or Italy). In United States copyright law though, "The copyright in an architectural work that has been constructed does not prevent the making, distributing, or public display of pictures, paintings, photographs, or other pictorial representations of the work – but only if the building in which the work is embodied is located in or ordinarily visible from a public place."[9] As such, freely-licensed photos of copyrighted buildings (but not photos of copyrighted artwork attached to buildings) generally can be hosted on the US-based English Wikipedia regardless of where the photo was taken.« --TadejM pogovor 07:06, 4. januar 2023 (CET)
Živijo, ali ima kdo idejo, zakaj pri vseh wikipedijah (razen pri slovenski) vidim navigacijski stolpec
- navigation
- search
- contribute
- tools
- print/export
- in other projects
- languages
Meni je ta splošni navigacijski stolpec uporaben, ali ga je mogoče povrniti? Ali že obstaja kje pogovor na temo? Predvidevam da ne gre za individualno uporabniško nastavitev, saj je pogled enak na različnih browserjih, tudi če nisem prijavljen. Kako je s tem?
Hvala in lp., Žiga ✉ 10:06, 7. januar 2023 (CET)
- @Žiga: Verjetno je to zaradi nove kože. Stari izgled lahko povrneš v nastvativah, izberi Vector (2010); v novi koži pa je dotični seznam dostopen pod hamburgerjem (tri vodoravne črtice v zgornjem levem kotu). Lp, A09|(pogovor) 16:32, 7. januar 2023 (CET)
Aha, super, že dela :) thx., lp., Žiga ✉ 16:35, 7. januar 2023 (CET)
Seznami oseb, pomembnih za lokalne skupnostiUredi
O tem, kam s seznami zgolj lokalno pomembnih oseb, teče diskusija na pogovorni strani Seznama osebnosti iz Občine Loška dolina. --Hladnikm (pogovor) 18:32, 9. januar 2023 (CET)
- Mislim, da bi se takšne zadeve (gradivo, ki ne sodi v enciklopedijo), umestilo na Wikiverzo. Škoda bi bilo, da se gradivo izgubi. V naše članke pa se potem umesti predloga
{{Wikiverza|Seznami osebnosti, ki verjetno ne bodo deležne enciklopedične obravnave|želeni napis}}
. --Pinky sl (pogovor) 18:52, 9. januar 2023 (CET)
Merske enoteUredi
Na strani Wikipedija:Slogovni priročnik sem dodal razdelek Merske enote. Trenutno je označen kot osnutek. Na voljo je za pregled in komentiranje. --TadejM pogovor 11:05, 10. januar 2023 (CET)
- @TadejM:
Izpustil si pomembno stvar: enote (km, W, V ipd.) naj se ne bi povezovalo, predlagam, da predlog dopolniš s slednjim. Izjema bi bila pmm smiselna pri strokovnih enotah (npr. vozli in čevlji v aero/navtiki, nato razni angstromi v astronomiji ipd.). Kaj meniš?A09|(pogovor) 16:07, 10. januar 2023 (CET)
Je omenjeno. --TadejM pogovor 16:17, 10. januar 2023 (CET)
- Sem pokomentiral na pogovorni strani. —Upwinxp ✉ 22:09, 10. januar 2023 (CET)
Skrbnica projektov in prošnje za sofinanciranjeUredi
V ponedeljek, 16.1.2023, ob 19. uri se nam bi predstavila Barbara Klen, ki je s strani Wikimedia foundation dodeljena naši regiji kot pomoč pri razvoju dejavnosti. Barbara bi nam komentirala naša dva grant predloga, s poudarkom na tem, ki je bil namenjen WLM, in skupaj bi se opredelili do možnega ponovnega kandidiranja za sredstva. Podrobnosti sledijo, jezik pa bo ali angleški ali hrvaški, kot se bomo dogovorili. Z Barbaro smo se srečali sicer v Ohridu, s Pinky pa smo tudi imeli že uvodno srečanje. lp ModriDirkac (pogovor) 13:14, 13. januar 2023 (CET)
- Ok, boš objavil link do telekonference? — Yerpo Ha? 17:41, 13. januar 2023 (CET)
- Meeting ID
- meet.google.com/cwk-ituy-wxo
- Upam da se vidimo! BKlen-CEEhub (pogovor) 10:32, 16. januar 2023 (CET)
Slovenski GutenbergUredi
Tako dolgo sem iskal po spletu, da sem sil nabral nekaj virusov (scanner teče medtem ko tole pišem). Raje odneham in prosim za pomoč: rabim (SPODOBNO) slovenska besedila. Če se prav spomnim, je na slavistiki na Filozofski tekel projekt transkripcij. Plus sem in tja je že kaj starejšega kot sedemdeset let. Hvala vnaprej (PS na nemškem Gutenbergu imajo samo Za narodov blagor)Vitosmo (pogovor) 17:59, 16. januar 2023 (CET)
- Slovenski Wikivir ima praktično vso slovensko klasiko. Edino prevodne literature ima komaj za vzorec, saj je zelo malo prevodov v SLO že v javni lasti in digitaliziranih. Drugi repozitorij je Digitalna knjižnica Slovenije. MZaplotnik(sporočilo) 18:33, 16. januar 2023 (CET)
Splošni kodeks ravnanjaUredi
Na voljo sta prevoda Splošnega kodeksa ravnanja v skupnosti Fundacije Wikimedia in Smernic za uveljavljanje SKR. Vabljeni k pregledu in glasovanju o potrditvi smernic. --TadejM pogovor 11:12, 17. januar 2023 (CET)
Smetenje po pogovornih stranehUredi
Je komu jasno, zakaj se zadnje tedne pojavlja toliko nesmislov v tem stilu na pogovornih straneh? Smo pri prenavljanju smernic kje nehote dali vtis, da so pogovorne strani namenjene takim komentarjem? —Upwinxp ✉ 21:32, 18. januar 2023 (CET)
Urejevalnik podatkov predlogeUredi
Je še kdo poskusil urejati dokumentacijo predloge z urejevalnikom? Vpišem opise parametrov in kliknem 'Uporabi', toda ne zgodi se nič. --TadejM pogovor 00:33, 24. januar 2023 (CET)
- Bom pogledala. --Pinky sl (pogovor) 12:42, 24. januar 2023 (CET)
- Meni deluje. Ko naredim spremembo in kliknem "uporabi" se odpre dokumentacija v načinu urejanja izvorne kode, kjer se že vidijo spremembe. Ko še tam klikneš "Shrani" se zadeva dejansko shrani. --Pinky sl (pogovor) 12:48, 24. januar 2023 (CET)
Hvala za kontrolo, Pinky! Včeraj mi na Predloga:Grob prevod/dok ni delovalo. Lahko prosim preveriš še tam, če je kakšna specifika? --TadejM pogovor 15:39, 24. januar 2023 (CET)
Super, hvala. Bom poskusil testirati še s kakšnim drugim brskalnikom, da vidim, ali težava izvira od tod. --TadejM pogovor 16:06, 24. januar 2023 (CET)
Uporabnik_caUredi
@TadejM: vidim, da v zadnjem času tako v tukajšnjih predlogah kot v TranslateWiki uvajaš zapisovanje s podčrtajem v slogu »uporabnik_ca je razveljavil_a ...«. Sem zagovornik enakopravnosti, problematično pa se mi zdi takšno sprejemanje vsiljenih jezikovnih novotarij, ki so v splošni rabi (še) daleč od uveljavljenih. Menim, da bi kot enciklopedija morali ostati pri ustaljenih jezikovnih smernicah in ne poskušati »orati ledine« v imenu idej manjšega dela javnosti. Rad pa bi slišal tudi mnenja ostalih.
P. S.: Pred časom sem ponudil, da v uporabniških poljih uredim upoštevanje spola uporabnika, pa ni bilo praktično nobenega zanimanja ... —Upwinxp ✉ 09:41, 25. januar 2023 (CET)
- Meni je dokaj vseeno, kako je. Fino bi bilo, da bi bili konsistentni.
- Tisto glede uporabniških polj se mi zdi dobra ideja. --Globokivisoki (pogovor) 10:59, 25. januar 2023 (CET)
- Moje mnenje je, da:
- je tudi uporaba singularnega zaimka they v angleščini v taki vlogi razmeroma nova;
- da si Fundacija aktivno prizadeva za povečanje sodelovanja manj zastopanih skupin;
- da ne gre za enciklopedično vsebino, ampak v bistvu metavsebino;
- da smernice za prevajanje vmesnika jasno pravijo: »Ker večina uporabnikov v nastavitvah ne bo navedla svojega spola in jih v to tudi ne želimo siliti, pazite, da bo prevod slovnično pravilen, naraven in ne žaljiv za uporabnike nobenega spola (ali občutljivosti), ki bodo videli besedilo za 'neopredeljen'«;
- in da uporaba podčrtaja ni jezikovno nesprejemljiva.[6]
- Nekateri se pač ne umeščajo znotraj moško-ženskega binarnega sistema in mi želimo ustvariti gostoljubno okolje tudi za te osebe in jim omogočiti, da lahko enakovredno sodelujejo. Fundacija Wikimedia pravi, da je treba »ljudi različnih ozadij opolnomočiti, da sodelujejo pri skupnem ustvarjanju znanja.«
- Kar zadeva uporabniška polja, nisem opazil pogovora, sem pa pred kratkim uvedel upoštevanje spola v {{uporabnik sl}} in podpiram morebitna prizadevanja v tej smeri.[7] --TadejM pogovor 11:37, 25. januar 2023 (CET)
Najpogosteje se za spolno nevtralno pisanje uporablja poševnico (uporabnik/ca). Pravopis tega ne določa, vendar tudi smernice priporočajo uporabo poševnice (https://www.rtvslo.si/files/varuhinja/2020-02-11-smernice_za_spolno_obcutljivo_rabo_jezika.pdf). Razen tega, da se podčrtaj v zadnjem času pridobil specifičen pomen v angleščini ne vidim razloga, zakaj bi zapis "uporabnik_ca" nakazoval na bolj vključujoč jezik kot zapis s poševnico. Imam pa tudi estetski pomislek: V uporabniškem vmesniku zgleda grozno, prva asociacija je da gre za tipkarsko napako ali programskega hrošča (podčrtaj se pogosto uporablja za označevanje prevedljivih nizov). Vizualno se podčrtaj lahko uporabi kot prazno okence (placeholder), kar namiguje na možnost neke tretje oblike, vendar mi ni znano, da bila ta v slovenščini v uporabi za osebe. --Miha 15:02, 26. januar 2023 (CET)
- V Svetovalnici so zapisali naslednje in menim, da je za nas bolj relevantno kot smernice RTV:
- »Raba oblik s podčrtaji je bila sprva prisotna predvsem znotraj transspolne skupnosti, vendar je v zadnjem času postala splošnejša: oblike s podčrtaji uporabljajo med drugim v uvodniku časopisa Kralji ulice, v zavodu Pekarna Magdalenske mreže, društvu ZaŽivali itd. Kot ste opazili, jih dosledno uporabljajo tudi v monografiji Znanost (brez) mladih (urednica Ana Hofman), kjer pa gre pri navajanju recenzentov verjetno za spregled, pri navedbi urednice pa je bila najbrž upoštevana uredničina spolna identiteta. O novem izraznem načinu so se izrekle tudi članice skupine FemA, ki opažajo, da je zlasti v intelektualnih okoljih spolno občutljiv jezik postal »znamenje kultiviranosti okolja«.«
- Sicer pa tudi omenjene smernice, ki veljajo za RTV, omenjajo uporabo podčrtaja.
- V angleščini sicer ne uporabljajo podčrtaja. V zadnjem času se večkrat pojavi dnevniški zapis QueerEcofeminist.[8] Mislim, da je v takem primeru težko presojati o spolu nekoga ali mu vsiljevati binarno spolno identito.
- V smernicah za prevajanje vmesnika izrecno piše, da naj nikomur ne vsiljujemo spolne identitete. Hvala, ker si omenil, da se vizualno podčrtaj lahko uporabi kot možnost neke tretje oblike. Da se to uporablja tudi v slovenščini, je razvidno prav iz zgornjega navedka v Svetovalnici. --TadejM pogovor 15:15, 26. januar 2023 (CET)
- S svojim odgovorom si me nekoliko prehitel med popravljanjem mojega zgornjega sporočila. Prehitro sem sklenil, da novost izvira iz angleškega jezika. Mnenje, ki sem ga želel izraziti pa je, da je vnašanje tovrstnih novosti v slovenščino bolj težavno. V nasprotju z npr. angleščino, kjer se spol kaže skoraj izključno čez zaimke, se v slovenščini kaže tudi čez končnice praktično vseh besednih vrst. Delim mnenje Upwinxp o problematičnosti sprejemanja še neuveljavljenih rešitev in menim, da bi bil potreben širši konsenz.
- Če se vrnem k estetskemu pomisleku: Vizualno ustreznejša oblika bi bila verjetno zvezdica, ki se jo srečuje v nemščini (npr. Datoteka:Radfahrer-innen_absteigen.JPG) in ima tudi teoretično ozadje, saj v formalnih jezikih označuje poljuben niz. --Miha 15:49, 26. januar 2023 (CET)
- Sorry for writing in English, as I do not speak Slovanian, I am not aware of the grammatical possibility of accomodating genders than binary in your language. But what I definitely know is we are doing it in local languages. And setting new trends. Use of neutral gender is best way to deal with these problems. It might not be the established way but it is the way to towards change. If we don't change who else is going to change it? Then there would be no way to include queer communities without such changes. QueerEcofeminist (pogovor) 03:33, 27. januar 2023 (CET)
- Zvezdica se v tej vlogi žal ni uveljavila in se mi ne zdi primerno, da vpeljujemo novo rešitev. V slovenščini (in mislim, da še v nekaterih slovanskih jezikih) se je uveljavil podčrtaj. Razumem pomislek, da rešitev s podčrtajem še ni zelo uveljavljena, vendar je skladno s Svetovalnico »v zadnjem času postala splošnejša« in »pomeni znamenje kultiviranosti okolja« (zlasti v intelektualnih krogih), poleg tega je tudi v skladu s pravili glede prevajanja ter splošnimi prizadevanji in vključujočo naravnanostjo Wikimedie. Menim, da ti argumenti pretehtajo. Kar zadeva končnice in glagole, je to obravnavano v objavi Svetovalnice. Nekaj je tudi dodatnih rešitev, ki še niso uveljavljene (npr. pikice, glej [9]). --TadejM pogovor 15:54, 26. januar 2023 (CET)
- Diskutabilna se mi zdi trditev, da je podčrtaj »uveljavljen« – vsi zgoraj našteti primeri so relativno minorne publikacije, v katerih svoj vpliv izvaja ena skupnost. Zadeva me spominja na prav tako ideološko motivirane poskuse spreminjanja hrvaškega pravopisa v 90. letih, ki so jih pozneje odločili velik del opustiti. V kakšnih vladnih, akademskih ... besedilih pa podčrtaja (še) ni zaslediti. Mimogrede, TadejM, v zgornjem odgovoru mešaš, kaj je mnenje Jezikovne svetovalnice, kaj pa članic skupine FemA.
- Strinjam se z Mihom, da bi se o sprejemanju takega zapisovanja na Wikipediji morala izjasniti širša skupnost. O tem, koliko bo prirejanje pravopisa in slovnice pripomoglo k dobrobiti nebinarnih ljudi, pa naj si vsak ustvari svoje mnenje. —Upwinxp ✉ 18:50, 26. januar 2023 (CET)
- Pravzaprav je bilo osnovno vprašanje to, kaj naj piše v tretjem parametru čarobne besede GENDER za določitev nedoločenega spola. Menim, da uporaba podčrtaja vsemu kontekstu (navodila za prevajanje, poteze Wikimedie idr.) ustreza bolj kot uporaba poševnice, poleg tega se strinjam, da naj bodo prevodi poenoteni. Nisem delal konkretne analize uveljavljenosti podčrtaja, upošteval sem mnenje, objavljeno v zanesljivem in neodvisnem viru (»[uporaba je] v zadnjem času postala splošnejša«). Glede mešanja menim, da je Svetovalnica z objavo te trditve dala legitimnost mnenju FemA. Veselilo me bo, če se bo oglasil še kdo. --TadejM pogovor 19:40, 26. januar 2023 (CET)
- Mislim, da bi veljalo (podobno kot smo storili za uporabniška polja) razlikovanje po spolu uvesti tudi za infopolja.
- Primer Vsa ta lepota in prelivanje krvi: režiser > režiserka.
- Mogoče še najbolj preprosto bi bilo, da se zamenja: režiser > režija, producent > produkcija, igralci > igra. S tem se izognemo tudi vprašanju števila (producent > producenti, igralci > igralka ipd.). --TadejM pogovor 03:16, 28. januar 2023 (CET)
- Mislim, da bi veljalo (podobno kot smo storili za uporabniška polja) razlikovanje po spolu uvesti tudi za infopolja.
Nekoliko oddaljili od prvotnega vprašanja. V nekaterih primerih se tudi "s spretno rabo" jezika, kot to poimenuje prej omenjen portal [12], ni mogoče izogniti slovničnemu spolu. Ali naj uvedemo (še) neuveljavljen način zapisovanja »uporabnik_ca je razveljavil_a ...«, ki ga predlagajo določene skupnosti ali ohranimo že uveljavljeno obliko »uporabnik/ca je razveljavil/a ...«, ki jo navajajo tudi prej omenjene smernice? Mnenje Jezikovne svetovalnice iz leta 2017, ki ga omenja TadejM, ugotavlja da zapis slovnično ni neustrezen in povzame mnenje, da je uporaba "v zadnjem času postala splošnejša". Pri uveljavljanju jezikovnih sprememb bi morali iskati širši konsenz, saj obstajajo novejše smernice (2020), ki so jih pripravili na Ministrstvu za delo, družino, socialne zadeve in enake možnosti v sodelovanju s "strokovnjaki iz Skupine za pripravo smernic za spolno občutljivo rabo jezika" in kot standardno rešitev navajajo obliko "uporabik/ca". Tudi smernice omenjajo rešitev s podčrtaji, vendar za razliko od svetovalnice to rešitev opredelijo kot "inovativen vključujoč zapis", vendar glede splošnosti uporabe naredijo korak nazaj ("se uveljavlja podčrtaj"). Rešitev torej ni splošno sprejeta, na kar kaže tudi zapis na portalu [13] (prvotno objavljen leta 2021), ki navaja uporabo pikic. Na to temo je bil v okviru ZRC SAZU organiziran tudi posvet. Poleg prej omenjenega RTV-ja pa smernice uporablja (oz. so z njimi seznanjeni) tudi na KI, ter številne druge inštitucije [14]. Te smernice navaja tudi portal jezikovna-politika.si "za obveščanje o jezikovni politiki Republike Slovenije", ki ga je financiralo Ministrstvo za kulturo Republike Slovenije, izvajala pa Filozofska fakulteta Univerze v Ljubljani v sodelovanju z Institutom "Jožef Stefan" in Znanstvenoraziskovalnim centrom SAZU [15]. Tudi meni se zamenjave v slogu "režiser -> režija" in druga "spretna uporaba spolno nevtralnih oblik" zdi smiselna, pri vmesniku pa ne bi vztrajal pri novih oblikah, preden se o tem ne izoblikuje jasna jezikovna politika. Do nadaljnjega bi kot privzeto obliko za uporabnike ohranil "uporabnik/ca", dokler ne izberejo druge, ženske ali moške oblike. Skladno s prizadevanji Fundacije "za vključitev sodelovanja manj zastopanih skupin" bi lahko ponudili možnost, da se različne rešitve (pikice, podčrtaj, ...) ponudi kot opcija za uporabnike, ki v nastavitvah izberejo drug spol. Četudi možnosti za razlikovanje med nenavedenim in drugim spolom še ni predvidena v programju, menim da ne bi bilo težko dodati te opcije v razdelek "Kako se želite predstavljati?" v nastavitve. lp, --Miha 13:29, 31. januar 2023 (CET)
- V redu. Torej predlagaš, da se v vmesnik doda še četrta možnost drug spol? Drugače je bilo zgoraj omenjeno, naj bo uporaba dosledna, s čimer se strinjam. Kje se da prebrati smernice iz leta 2020? Objava na Kvartirju omenja pikice kot dodatno možnost poleg podčrtaja, ne kot izbiro med enim in drugim. --TadejM pogovor 13:46, 31. januar 2023 (CET)
- Vidim, da si še dopolnil komentar (zato se nekoliko prekrivata tvoja objava in moj odgovor). Če ni ta možnost morda še bolj izključujoča. Načeloma nimam nič proti, čeprav bi rad slišal še mnenje koga, ki je v to zadevo bolj vpleten kot jaz oz. ima boljši vpogled nad problematiko. Lahko vprašamo za komentar tudi Fundacijo. Predlagam, da dodaš zahtevek na Phab, če bo doseženo soglasje glede tega. Mislim namreč, da način ravnanja tukaj zadeva širšo skupnost kot samo slovensko Wikipedijo. --TadejM pogovor 13:50, 31. januar 2023 (CET)
- Tole so smernice, ki jih navajam: https://spolinznanost.zrc-sazu.si/wp-content/uploads/2020/04/Smernice-za-spolno-obcutljivo-rabo-jezika.pdf --Miha 14:20, 31. januar 2023 (CET)
- Mislim da gre tu za podobno debato kot nekaj časa nazaj o svojilnih oblikah priimkov žensk. Dokler ni nekega jasnega pravila oz. splošne sprejetosti določene rabe (npr. Fajonov/Fajonin, kot se je pletlo v omenjeni debati) menim, da Wikiskupnost ne sme vsiljevati nekih novih pravil; sploh ko se gre za precej obrobne tematike (ki očitno, po zgoraj sodečem komentarju, niso pogosto uporabljene v raznih dizajnih spletnih strani). Čeprav sem za uvajanje neologizmov pri naslovih člankov (npr. sebek za selfie sliko), sem pa proti tovrstnim večjim posegom v samo slovnico in sintagmo jezika. A09|(pogovor) 13:57, 31. januar 2023 (CET)
- Mislim, da je Svetovalnica zavzela popolnoma drugačno stališče pri enem in drugem. Pri ženskih svojilnih oblikah so zapisali: "Preganjanje ali odsvetovanje pridevniške oblike ženskih priimkov vodi v to, da recimo v srednjih šolah fante praviloma kličejo po priimkih, dekleta pa večinsko po osebnih imenih, s čimer se ponovno ustvarja neenakopravnost." Pri podčrtaju nasprotno: "Gre za poskuse, da bi se oba spola ali spoli v jeziku odrazili enakopravno, kar je povsem legitimno in v dosedanjih odgovorih tudi utemeljeno." Odgovori v svetovalnici tudi odražajo mnenje podpisanih, s katerim se strinja vsaj polovica uredniškega odbora svetovalnice.
- Drugače, do zdaj smo slišali predvsem mnenja "belih heteroseksualnih moških". Odgovora QueerEcofeminist, ki je ugledna članica skupnosti Wikimedie in članica ekipe "Small Wiki Monitoring Team", glede tega, da se spolno nevtralni zapis uveljavlja v lokalnih jezikih, da Wikimedia tu po potrebi tudi utira pot, ne bi zanemaril kot nerelevantnega. Ravno zato pravim, da je treba pridobiti še kakšno mnenje, tako iz drugih skupin kot od Wikimedie. --TadejM pogovor 14:14, 31. januar 2023 (CET)
- Na Fundacijo bom poslal dopis s prošnjo za uradno stališče glede te problematike. --TadejM pogovor 14:30, 31. januar 2023 (CET)
- Mislim, da bi tukaj glavno in zadnjo besedo morale imeti komisije, pristojne za slovenski jezik. Ne LGBT-aktivisti_ke in ne tujegovoreči veljaki Wikimedie – in ne mi. Nihče od naštetih ni pristojen za odločanje o jeziku.
- Glede svojilnih oblik ženskih zaimkov je sicer obveljalo, da sprejemamo obe obliki in nobene ne preganjamo. Glede te polemike pa podpiram, kar je napisal Miha. —Upwinxp ✉ 14:36, 31. januar 2023 (CET)
- +1 za Upwinxov komentar. Če smo se domenili, da je glavna avtoriteta Slovenski pravopis, naj bo tudi tu. Bodimo fer do vseh in imejmo enake vatle za vse tovrstne lingvistične probleme. PMM bi bilo bolj smotrno narediti neko izpeljavo iz virov, ki jih je pripel Smihael, kot pa da zaprosimo za mnenje Fundacije (ki je že bilo vnaprej definirano s tem, da se gredo vključevanje, kar samo po sebi ni nič narobe, je pa narobe, če jih privzamemo za avtoreiteto v slovenščini). Potemtakem bi bilo bolje pisati na SAZU oz. pristojni organ.
- Glede tujih veljakov pa: spet, ko nam paše, da, ko ne pa ne. Vsaka Wikipedija je avtonomna in početje tujih urejevalcev ne pomeni avtomatske odobritve tudi tukaj. A09|(pogovor) 14:46, 31. januar 2023 (CET)
- Prizadevamo si za soglasje, ker je to edina vzdržna pot naprej. Slovenski pravopis ni bil nikoli glavna avtoriteta. Običajno se ravnamo po mnenju Svetovalnice, raznih komisij (npr. KSZI idr.), rabe idr. Za določene stvari smo avtonomni, za določene nismo. Vsekakor ostajamo znotraj Pogojev uporabe. --TadejM pogovor 14:50, 31. januar 2023 (CET)
- Glede jezikovne ustreznosti glej mnenje Svetovalnice. Glede preostalega: tu smo gosti, zato upoštevamo mnenje gostitelja. Odločanje o uporabi podčrtaja ne pomeni odločanja o jeziku, ampak o slogu pisanja v metasporočilih uporabniškega vmesnika. --TadejM pogovor 14:41, 31. januar 2023 (CET)
- Drugače, kot rečeno, se mi zdi Mihov predlog na mestu: »opcija za uporabnike, ki v nastavitvah izberejo drug spol«. Cenim tudi, da želi »iskati širši konsenz«. Mislim, da se glede tega strinjava. Če ne bo Fundacija izrecno nasprotovala temu, bom predlagal, da se v vmesniku uvede četrta možnost. --TadejM pogovor 15:07, 31. januar 2023 (CET)
- Tudi "metasporočila" sooblikujejo jezik. Nisem preveril ali smo prej imeli to možnost v nastavitvah, vendar je lahko problematično tudi, da spremembe vplivajo tudi na uporabnike, ki so v nastavitvah že izbrali možnost "on/-a". Sedaj pa se je to brez njihove potrditve spremenilo v "on_a"
- Kako se želite predstavljati?
- On_a ureja vikistrani
- Ona ureja vikistrani
- On ureja vikistrani
- Kako se želite predstavljati?
- Ko sem že pri konkretnem sporočilu - sporna je tudi uporaba izraza vikistran (namesto wikistran), saj smo o tem že dosegli odločitev. Na translatewiki, vidim še več teh sprememb tudi npr. wikivir v vikivir. --Miha 15:08, 31. januar 2023 (CET)
- Ok, sem imel pomisleke glede tega tudi sam. Tako da sem pripravljen to tudi popraviti v wiki. Po drugi strani je bilo omenjeno, da se lahko čez nekaj časa o tem spet razpravlja. --TadejM pogovor 15:12, 31. januar 2023 (CET)
- Nimam nič proti uporabi viki namesto wiki (konec koncev sem tedaj glasoval za Vikipedijo), vendar se mi zdi sporno uveljavljanje teh sprememb s spreminjanjem "metasporočil" na translatewiki-ju mimo lokalne wikiskupnosti. Cenim tvoj trud s prevajanjem vmesnika, vendar se tudi programje pritiče skupnosti zato mislim, da bi bilo pred spremembami edino prav o tem ponovno razpravljati. Hvala tudi, da si pripravljen predlagati četrto možnost kot zahtevek na "Phab" (fabrikator?), s tem še nimam izkušenj. --Miha 15:28, 31. januar 2023 (CET)
- V redu, ker ni soglasja, bom do nadaljnjega v programju slog vrnil na predhodno stanje: poševnico in wiki. Predhodno bom vprašal za nasvet Fundacijo, v Fabrikatorju pa bom dodal nov zahtevek za uvedbo
četrtega spolavključujočega zapisa 16:26, 31. januar 2023 (CET). Če se bodo pojavile nove informacije, lahko omenjeni spremembi ohranimo ali znova uveljavimo. Po drugi strani mislim, da je treba urejevalcem dopustiti tudi uporabo podčrtaja in zapisa viki in da se tega ne sme spreminjati brez utemeljenega razloga. Na .en imajo uporaben esej na to temo. --TadejM pogovor 15:59, 31. januar 2023 (CET) Pravzaprav ne bom nadomestil podčrtaja s poševnico, ampak bom (v čakanju na popravke wiki/viki programja) poševnico dodal kot privzeto obliko (tako kot tukaj). Potem se lahko vedno spremeni, katera oblika je privzeta. --TadejM pogovor 16:47, 31. januar 2023 (CET)
- Ok, sem imel pomisleke glede tega tudi sam. Tako da sem pripravljen to tudi popraviti v wiki. Po drugi strani je bilo omenjeno, da se lahko čez nekaj časa o tem spet razpravlja. --TadejM pogovor 15:12, 31. januar 2023 (CET)
- Tudi "metasporočila" sooblikujejo jezik. Nisem preveril ali smo prej imeli to možnost v nastavitvah, vendar je lahko problematično tudi, da spremembe vplivajo tudi na uporabnike, ki so v nastavitvah že izbrali možnost "on/-a". Sedaj pa se je to brez njihove potrditve spremenilo v "on_a"
VPN nasloviUredi
Kako je kaj s tem? Sumim, da je nedavno v članku Lutecija šlo za uporabo VPN. @Ljuba brank, ti je kaj znano? Predlagam, da uporabnike VPN storitev (samo IP naslove) pričnemo blokirati, tako kot imajo to urejeno na angleški wiki. A09|(pogovor) 22:20, 27. januar 2023 (CET)
- Ne razumem, zakaj bi Ljuba svoj pravkar objavljeni članek popravljala neprijavljena, niti zakaj bi shranila več kot sto urejanj. Lociranje IP-naslovov res pokaže na kup različnih držav, so pa urejanja konstruktivna. —Upwinxp ✉ 09:46, 28. januar 2023 (CET)
- Jaz nisem nič popravljala, celo članek še ni končan. Domnevam, da so zadnji popravljavci ena in ista oseba. Saj ni popravljal nič spornega, je pa način čuden. Da ne govorim, da zamegljuje zgodovino.--Ljuba brank (pogovor) 10:29, 28. januar 2023 (CET)
- Glede na naraščajoč trend geoblokiranja spletnih virov bo uporabe VPN-ov čedalje več. Dokler niso zlorabljeni za vandaliziranje, ne vidim potrebe po splošni blokadi. To bi bilo celo proti duhu, da Wikipedijo lahko ureja vsakdo. --Miha 10:35, 28. januar 2023 (CET)
- Kakršno koli pravilo se sprejme glede tega, mora biti v skladu z globalnim pravilom meta:No open proxies, ki pravi, da se lahko odprti posredniški strežniki kadar koli blokirajo, da pa so dovoljene izjeme. Večina VPN-jev deluje prek teh. Prevod pravila: Brez odprtih posredniških strežnikov. Strinjam se z Mihom: "Čeprav lahko to vpliva na legitimne uporabnike, ti niso ciljana skupina in lahko posredniške strežnike prosto uporabljajo, dokler niso ti blokirani." --TadejM pogovor 13:15, 28. januar 2023 (CET)
- Zdajle je bila ista aktivnost v članku Hôtel-Dieu, zato sem ga za kratek čas zaščitil s sporočilom. Ni najboljši način, ampak drugače se najbrž ne da komunicirati s tem človekom. — Yerpo Ha? 16:05, 28. januar 2023 (CET)
Ne bo pomagalo. Je že aktiven na novem članku, ki sem ga pravkar zaključila: Stolnica sv. Štefana, Pariz. V bistvu večinoma prevaja reference, slike ... in kakšno slovnično.--Ljuba brank (pogovor) 17:00, 28. januar 2023 (CET)
- Kot spremljevalcu spiska zadnjih sprememb me to nič ne moti, če popravi kakšno napako; celo nasprotno, čim več takih urejanj naj bo. Vendar pa naj prosim uporablja predogled sprememb in naj ne smeti spiska z več deset urejanji v roku par minut. A09|(pogovor) 21:04, 28. januar 2023 (CET)
- Se zelo strinjam. Čeprav se mi zdi prevajanje znotraj referenc in slik precej nepotrebno. Očitno ima s tem težave.--Ljuba brank (pogovor) 21:07, 28. januar 2023 (CET)
- Tole urejanje je kar zgovorno: https://sl.wikipedia.org/w/index.php?title=Kocjan%C4%8Di%C4%8D&curid=108033&diff=5899940&oldid=5873398&diffmode=source --Miha 10:49, 29. januar 2023 (CET)
- Tole je pomoje Amanesciri (ki tudi večinoma ureja neprijavljen), ne naš skrivnostni lektor. IP je slovenski. —Upwinxp ✉ 11:09, 29. januar 2023 (CET)
- Se strinjam z Upwinxpom. Amanesciri deluje z nekje 3,4 IP naslovov/računov. Pri Luteciji pa je šlo za IP naslove iz tujine, ki so se menjavali vsake par minut. A09|(pogovor) 12:13, 29. januar 2023 (CET)
- Tole urejanje je kar zgovorno: https://sl.wikipedia.org/w/index.php?title=Kocjan%C4%8Di%C4%8D&curid=108033&diff=5899940&oldid=5873398&diffmode=source --Miha 10:49, 29. januar 2023 (CET)
Tale neregistriran uporabnik se je očitno odločil nadlegovati moje članke. Takoj ko sem se danes priključila na članek Pariz, se je začelo. Tako se ne da delat, ker sem kar naprej v navskrižju urejanj. Strokovnjaki se lotite dela in tole preprečite. Do sedanji ukrepi niso bili učinkoviti.--Ljuba brank (pogovor) 11:40, 30. januar 2023 (CET)
- Škoda, ker so njegovi popravki konstruktivni. Ne razumem, zakaj se je odločil prispevati na tako moteč način. —Upwinxp ✉ 11:57, 30. januar 2023 (CET)
- Za navzkrižja urejanj je na voljo predloga {{v delu}}. --TadejM pogovor 12:34, 30. januar 2023 (CET)
- @Ljuba brank: Včeraj sem nastavil filter za upočasnjevanje urejanj IP naslovov. To sem storil po nasvetu stevardov v IRC-ju, kjer mi je prijazno pomagal Urbanecm. Zaenkrat sem naštimal samo upočasnjevanje, vendar je zaradi velikega nabora člankov bilo to težko omejiti in sem ga bil primoran nastaviti za celoten osnovni imenski prostor. @Amanesciri2021, kot enemu najbolj pogostih odjavljenih uporabnikov se ti za bodoče nevšečnosti opravičujem, lahko me dosežeš preko e-pošte.
- Vsem voljnim pa priporočam vstop v #wikimedia-stewards na Kiwi IRC chatu in prijavljanje proxy strežnikov kar preko pogovora. Zaenkrat bom to storil jaz, lahko pa tudi kdo drug. A09|(pogovor) 15:11, 30. januar 2023 (CET)
- Nazadnje zaščitenih člankov, kot vidim, Ljuba ne ureja več in ni nevarnosti navzkrižja urejanj. Zakaj torej vojna urejanj in zaščit? —Upwinxp ✉ 21:30, 30. januar 2023 (CET)
- Vsem skupaj: po posredovanju stevardov na Meti je prišel patch, ki je dvignil pragove abuse filtra. @Upwinxp: zaenkrat bom nehal z zaščitami, ker imamo na volj boljšo tehnologijo. A09|(pogovor) 21:31, 30. januar 2023 (CET)
- Danes je vse po starem ... — Yerpo Ha? 17:51, 31. januar 2023 (CET)
- Ni potrebe po angleščini. Taka urejanja bi težko delal tujec. —Upwinxp ✉ 18:04, 31. januar 2023 (CET)
- Danes je vse po starem ... — Yerpo Ha? 17:51, 31. januar 2023 (CET)
- Tole že na meji na masovno floodanje. Mogoče nas nekdo hoče le ekspresno spraviti do 6 milijonov urejanj (https://sl.wikipedia.org/wiki/Posebno:Statistika). Par člankov sem ponovno zaklenil pred anoni za krajši čas, dokler sploh še kaj najdem iz spiska zadnjih sprememb. MZaplotnik(sporočilo) 18:08, 31. januar 2023 (CET)
- Včeraj je v Parizu med 11. in 12. uro naštancal eno urejanje na minuto, dokler članek ni bil zaščiten, danes je delal še hitreje. S takim tempom bi dosegel 110.000 urejanj v cca. dveh mesecih in pol. Zdi se mi, da je po načinu dela to prej bot kot človeški uporabnik. MZaplotnik(sporočilo) 18:23, 31. januar 2023 (CET)
SWViewer [1.4]Uredi
V enem izmed nedavnih urejanj sem zasledil precej slogovno podrt povzetek urejanja. Glede na to, da iz SWViewerja uporabnik ne more urejati prednastavljenih povzetkov urejanj, lahko sklepam da gre za prevod v TranslateWiki. Kdor je tam domač, naj prosim popravi na starejšo verzijo. A09|(pogovor) 12:12, 29. januar 2023 (CET)
- Ne vem, od kod je ta povzetek. V translatewiki.net ni na voljo ničesar.[17] --TadejM pogovor 15:26, 29. januar 2023 (CET)
- @TadejM: Po hitrem posredovanju na IRC kanalu so prevodi shranjeni v meta:SWViewer/config.json. A09|(pogovor) 15:36, 29. januar 2023 (CET)
CEE Hub / Slovenia - prijava projekata, WMF grantsUredi
Sastanak 31.01.2023. u 19:00. Link: Meeting ID meet.google.com/szu-qoum-pwd
Meeting topic: discussing potential projects and interest in applying for WMF grants.
93.142.169.96 15:18, 31. januar 2023 (CET)
- Očitno imamo krizo institucionalnega delovanja. Bom premislil, kaj bi sploh lahko naredili. Če kaj sploh... Kakšna ideja? ModriDirkac (pogovor) 09:37, 1. februar 2023 (CET)
Brisanje redakcij s kršitvami avtorskih pravicUredi
Predlagam, da se implementira pravilo, ki bi nam administratorjem omogočilo skrivanje redakcij s kršitvami avtorskih pravic. Seveda se neposredno skopirane članke briše, a vendar pa imamo nekaj prituhnjenih primerov, npr.Viktor Kos in Aleš Doktorič, ki sem ju rešil pred izbrisom. Pri tovrsstnih primerih bi najraje izbrisal prve redakcije s kršitvami AP, a me zanima mnenje skupnosti. A09|(pogovor) 14:06, 6. februar 2023 (CET)
- Se strinjam. Najbolj smiselno se mi zdi to, kar je zapisano na en:Wikipedia:Revision deletion#Criteria for redaction. --TadejM pogovor 14:58, 6. februar 2023 (CET)
Wikimedia CEE Pomlad 2023Uredi
Najavljam letošnjo izvedbo natečaja Wikimedia CEE Pomlad, v sklopu katerega bomo spet pisali o naši bližnji in daljni soseščini. Pripravite si sezname za odstrel, nekaj idej je že na meta:Wikimedia CEE Spring 2023/Article Lists, da bomo obdržali tradicijo uvrščanja pri vrhu po aktivnosti. Začnemo 21. marca! Seznam slovenskih tem sem skopiral od lani (tukaj), če se kdo še kake zanimive spomni, naj doda, predvsem take, ki so že pokrite v manj kot desetih jezikih. Zelo pa pomaga, če obstaja angleška verzija. — Yerpo Ha? 18:31, 6. februar 2023 (CET)
- Juhu! Si začnem zapisovati ideje. Glede seznama slovenskih tem pa razmišljam, kako bi servirali kaj tudi wikijem, ki še nimajo pokritega najosnovnejšega o Sloveniji. Dobra varianta bi bila prilagojeni seznamčki po državah, kakršne so nekoč razposlali Ukrajinci. Mogoče bi lahko tudi jaz poskrbel za to, odvisno, kako bom spomladi s časom.
- Pa še en potencialno kontroverzen predlog, ki me grizlja že od lanskega natečaja, ko so se glavne nagrade lahko osvojile s popolnoma neberljivimi strojnimi prevodi. Predlagam pravilo, da se pri točkovanju izvzamejo članki, ki imajo oznako za slogovno ali vsebinsko čiščenje s podano ustrezno obrazložitvijo. Bi šlo? —Upwinxp ✉ 10:21, 7. februar 2023 (CET)
- Sem prevedel še nekaj tistih člankov o Sloveniji iz angleščine, no še eden me čaka v prihodnjih dneh. Se pa strinjam z Upwinxpom, množično štepanje škrbin v namene doseganja kvote pokrivanja vseh držav ni ravno etično (mogoče?). A09|(pogovor) 10:59, 7. februar 2023 (CET)
- Zaradi zasnove natečaja je bolj poudarek na kvantiteti kot kvaliteti, ampak lanski rezultat Zm05gamerja je bil res anomalija, zaradi katere bi bilo treba naknadno spreminjati pravila, če bi jo hoteli preprečiti. Sem odprt za predloge točkovanja takih primerov, ampak je treba upoštevati, da je lepljenje oznak subjektivno in lahko hitro privede do neprijetnih situacij (obtožb o nagajanju ipd). Tako da čisto izvzel ne bi takih primerov. Za škrbine mislim, da so ustrezno ovrednotene; pod 200 besed prispevek sploh ne šteje. — Yerpo Ha? 13:06, 8. februar 2023 (CET)
- Razumem, ja. Zato sem rekel z ustrezno obrazložitvijo, da se lahko presodi o upravičenosti in da ima avtor možnost odpraviti pomanjkljivosti. Če se domislite boljšega načina, na dan s predlogi - res pa bi rad nekaj spremenil, ker je boleče, kako zna kvaliteta trpeti v trenutni zasnovi. —Upwinxp ✉ 19:43, 8. februar 2023 (CET)
- Zaradi zasnove natečaja je bolj poudarek na kvantiteti kot kvaliteti, ampak lanski rezultat Zm05gamerja je bil res anomalija, zaradi katere bi bilo treba naknadno spreminjati pravila, če bi jo hoteli preprečiti. Sem odprt za predloge točkovanja takih primerov, ampak je treba upoštevati, da je lepljenje oznak subjektivno in lahko hitro privede do neprijetnih situacij (obtožb o nagajanju ipd). Tako da čisto izvzel ne bi takih primerov. Za škrbine mislim, da so ustrezno ovrednotene; pod 200 besed prispevek sploh ne šteje. — Yerpo Ha? 13:06, 8. februar 2023 (CET)
Global ban for PlanespotterA320/RespectCEUredi
Per the Global bans policy, I'm informing the project of this request for comment: m:Requests for comment/Global ban for PlanespotterA320 (2) about banning a member from your community. Thank you.--Lemonaka (talk) 21:40, 6 February 2023 (UTC)
Funkcija Posebno:Navedi že nekaj časa ne deluje (npr. https://sl.wikipedia.org/wiki/Posebno:Navedi?page=France+Pre%C5%A1eren&wpFormIdentifier=titleform prikaže prazno stan). Nekdo z ustreznim dostopom, naj prosim posodobi MediaWiki:Citethispage-content. lp, -- Miha 23:52, 7. februar 2023 (CET)
P.S. Velika verjetnost je, da bo dovolj že izbris strani, saj prevod že obstaja na translatewiki-ju. --Miha 23:57, 7. februar 2023 (CET)
- Opravljeno. Lp MZaplotnik(sporočilo) 01:00, 8. februar 2023 (CET)
- Lokaliziral sem vrstni red datumov (D. M L). Obnoviti je treba še sporočilo MediaWiki:Sitesubtitle, kjer mora pisati »prosta enciklopedija« (drugače je v citatih za »Wikipedija, « prazen prostor). V translatewikiju je označeno, da se to sporočilo tam ne prevaja. --TadejM pogovor 01:23, 8. februar 2023 (CET)
- Sem obnovil. Pri datumu pa je treba odpraviti kodo
<citation>
. --MZaplotnik(sporočilo) 10:24, 8. februar 2023 (CET)
- Sem obnovil. Pri datumu pa je treba odpraviti kodo
Hvala. Oznako <citation>
sem odstranil na translatewiki-ju, verjetno pa bi bilo pravilno tudi da se datum sklanja "pridobljeno 8. februarja 2022". V lokalnem sporočilu pa je treba popraviti še navedbo licence (GFDL → CC). --Miha 11:03, 8. februar 2023 (CET)
Sicer rahlo off-topic, a bom ugrabil temo, da "v javnosti" nadaljujem (ne)davno debato s Telegrama. V sklicih tipa {{navedi ...}} imamo datume največkrat zapisane kot 2023-02-08
, kar je zaželeno kot zaradi strojne čitljivosti in kar uporablja tudi samodejni generator sklicev. Lepo pa bi bilo sfrizirati predlogo oz. modul, da bi tak zapis pretvoril v bralcu prijazno obliko 8. februar 2023 oziroma 8. februarja 2023. Bi to znali? Ko bi to uredili, bi bil naslednji korak pretvorba razne angleške nesnage z botom. —Upwinxp ✉ 19:58, 8. februar 2023 (CET)
- @Upwinxp: to dobiš s parametrom
|df=dmy-all
v predlogah iz serije {{citat}}, ampak ne dela čisto bp (za date je mesec v rodilniku, za accessdate pa ne). — Yerpo Ha? 15:20, 10. februar 2023 (CET)
- Za archive-date vrne rodilnik, za access-date in date pa ne.
{{Citat|url=http://www.merriam-webster.com/dictionary/natural%20number|title=natural number|journal=Merriam-Webster.com|publisher=[[Merriam-Webster]]|date=februar 2013|access-date=oktober 2014|archiveurl=https://web.archive.org/web/20191213133201/https://www.merriam-webster.com/dictionary/natural%20number|archivedate=december 2019|df=dmy-all}}
- "natural number", Merriam-Webster.com, Merriam-Webster, februar 2013, arhivirano iz prvotnega spletišča dne december 2019, pridobljeno oktober 2014
{{citation}}
: Preveri datumske vrednosti v:|access-date=
(pomoč)
- Če pa vpišeš datum v celoti ali v mednarodnem formatu, se glede rodilnika sploh ne zgodi nič:
{{Citat|url=http://www.merriam-webster.com/dictionary/natural%20number|title=natural number|journal=Merriam-Webster.com|publisher=[[Merriam-Webster]]|date=2013-02-08|access-date=2014-10-12|archiveurl=https://web.archive.org/web/20191213133201/https://www.merriam-webster.com/dictionary/natural%20number|archivedate=2019-12-22|df=dmy-all}}
- "natural number", Merriam-Webster.com, Merriam-Webster, 8 februar 2023, arhivirano iz prvotnega spletišča dne 8 februar 2023, pridobljeno 8 februar 2023
{{Citat|url=http://www.merriam-webster.com/dictionary/natural%20number|title=natural number|journal=Merriam-Webster.com|publisher=[[Merriam-Webster]]|date=8. februar 2013|access-date=12. oktober 2014|archiveurl=https://web.archive.org/web/20191213133201/https://www.merriam-webster.com/dictionary/natural%20number|archivedate=22. december 2019|df=dmy-all}}
- "natural number", Merriam-Webster.com, Merriam-Webster, 8 februar 2013, arhivirano iz prvotnega spletišča dne 22 december 2019, pridobljeno 12 oktober 2014
- Ne vem, kje se to definira; mogoče v Modul:Citation/CS1/Date validation? Drugače pa podpiram idejo tako glede izpisa meseca kot glede rodilnika ...
- Poleg tega mislim, da je treba uporabo rodilnika in drugih sklonov v različnih predlogah in modulih čim prej dokumentirati na enem mestu, da se zagotovi pregled. --TadejM pogovor 17:06, 10. februar 2023 (CET)
- Za archive-date vrne rodilnik, za access-date in date pa ne.
Vse se da urediti, ni pa zadeva enostavna. Najprej je treba postaviti jasna pravila o zapisu datumov
- kaj je dovoljeno kot vhodni podatek v predlogo
- na podlagi tega se v modulih naredi ustrezna pretvorba (ki ugotovi kaj je dan, mesec in leto)
- po pretvorbi pa se poskrbi izpis
Brez jasnih pravil se nima smisla lotevati predelave, ker zadeva ni najbolj trivialna. Do sedaj so se omenjeni moduli popravljali po potrebi. Preverjanje pravilnosti zapisa se dela za vse tipe datumov, pretvorba pa le za |date=
in v nekaterih ostalih primerih. --Pinky sl (pogovor) 11:48, 11. februar 2023 (CET)
- Hvala za odziv. Pinky, mislim, da so odgovori na zgornje kar nedvoumni:
- kot vhodni podatek bi bil dovoljen strojni zapis (
2023-02-08
, ali se uporablja še kakšen?) ter slovenski zapisi8. februar 2023
,8. februarja 2023
,8. 2. 2023
in kakšne variacije (08.02.2023
ipd.). Angleški vhodni zapis bi verjetno morali tolerirati, če je že tolikokrat kopiran iz enwiki; - izpis pa po slogovnem priročniku: za
|date=
8. februar 2023, za tiste, ki se izpišejo v kontekstu (|accessdate
,|archivedate=
), pa Pridobljeno/Arhivirano 8. februarja 2023.
- kot vhodni podatek bi bil dovoljen strojni zapis (
- Vem, da je koda zamotana, je pa PMM vredno truda. Nekaj dela je verjetno že storjenega, glede na to, da urejevalnik sklicev že preverja pravilnost zapisov. Idealen scenarij bi bil, da bi ob tem pobrisali oz. odvzeli moč raznim predlogam tipa {{use mdy dates}}, ker v slovenščini ne delajo drugega kot zmedo. —Upwinxp ✉ 14:00, 11. februar 2023 (CET)
Čas v člankihUredi
Za komentar je odprta razprava na Pogovor:2023. Vprašanje je o tem, ali naj se o dogodkih v preteklosti piše v pretekliku ali sedanjiku. --TadejM pogovor 18:08, 8. februar 2023 (CET)
New details about the Private Incident Reporting SystemUredi
Pomagajte prevesti v vaš jezik
Pozdravljeni
We have an update about the Private Incident Reporting System (PIRS) development.
We have created an FAQ on the project page to help answer your questions. Please check it, and give feedback, or ask additional questions if you have more.
Best regards, Trust & Safety Tools team.
STei (WMF) 20:07, 8. februar 2023 (CET)
- Bom samo na kratko malo zlorabil izjave izven konteksta, ampak "While we do not have any identical online affinity groups, the Wikimedia movement is most often connected with Facebook and Reddit" me skrbi. Vsaj za slednjega vem, da ima aktivne filtre v zasebnih pogovorih, ki niso niti malo prilagojeni posameznemu jeziku. Upam, da isto ne bo naredila Wikimedia Meta, kajti zadnja stvar, ki je želim je, da mi nekdo prisluškuje (npr. o domnevno zaznamovanih besedah, "jap" ...). Centraliziran sistem ja, bi pa rad malo več praktičnosti in podrobnosti pri načrtu implementacije. A09|(pogovor) 20:13, 8. februar 2023 (CET)
Vse najboljše!Uredi
17 let je že ta portal na voljo vsem bralcem. Še eno leto do volilne pravice? A09|(pogovor) 14:09, 26. februar 2023 (CET)
Your wiki will be in read only soonUredi
Read this message in another language • Pomagajte prevesti v vaš jezik
The Wikimedia Foundation tests the switch between its first and secondary data centers. This will make sure that Wikipedia and the other Wikimedia wikis can stay online even after a disaster. To make sure everything is working, the Wikimedia Technology department needs to do a planned test. This test will show if they can reliably switch from one data centre to the other. It requires many teams to prepare for the test and to be available to fix any unexpected problems.
All traffic will switch on 1 March. The test will start at 14:00 UTC.
Unfortunately, because of some limitations in MediaWiki, all editing must stop while the switch is made. We apologize for this disruption, and we are working to minimize it in the future.
You will be able to read, but not edit, all wikis for a short period of time.
- You will not be able to edit for up to an hour on Wednesday 1 March 2023.
- If you try to edit or save during these times, you will see an error message. We hope that no edits will be lost during these minutes, but we can't guarantee it. If you see the error message, then please wait until everything is back to normal. Then you should be able to save your edit. But, we recommend that you make a copy of your changes first, just in case.
Other effects:
- Background jobs will be slower and some may be dropped. Red links might not be updated as quickly as normal. If you create an article that is already linked somewhere else, the link will stay red longer than usual. Some long-running scripts will have to be stopped.
- We expect the code deployments to happen as any other week. However, some case-by-case code freezes could punctually happen if the operation require them afterwards.
- GitLab will be unavailable for about 90 minutes.
Trizek (WMF) (Pogovor) 22:21, 27. februar 2023 (CET)
Podpora ORESUredi
V Phabricatorju nameravam zaprositi za podporo ORES, ki omogoča samodejno ocenjevanje kakovosti urejanj. Zanima me, ali naj zaprosim za osnovno podporo ali za napredno podporo (razloženo na povezani strani). V slednjem primeru je kakovost ocenjevanja boljša, vendar je treba opraviti nekaj testnih ocenjevanj. Zgled: [18], [19]. Še nekaj razlage.[20] Kaj menite o tem ali je kdo pripravljen sodelovati pri tem? --TadejM pogovor 23:20, 27. februar 2023 (CET)
- @TadejM: sem si prebral in se mi zdi zadeva kar zanimiva. Kako pa poteka implementacija in kako potem izgledajo te evaluacije in kje so prikazane? Kakšna je sploh možnost prilagoditve za slovenski jezik? — GeographieMan[~MSG~] 21:36, 28. februar 2023 (CET)
Nisem podrobno seznanjen. Mislim, da je končni rezultat videti podobno kot označevanje kakovosti urejanj na spisku nadzorov v angleški Wikipediji. Tako da je to uporabno za spremljanje urejanj. Poleg tega omogoča prepoznavanje tem. Pravkar sem v pregled predložil osnutek Wikipedija:Osnutek/Ayaan_Hirsi_Ali in ga je vtičnik (ki je povezan na angleški ORES) samodejno označil s temama philosophy-and-religion ter medicine-and-health, kar se mi zdi zelo zanimivo (vidno je v kodi). Ne vem, če si opazil: v Kategorija:Vsi članki brez virov je na voljo filtriranje po temi, ki prav tako poteka z uporabo ORES-a. Verjetno še kaj. Kakor je napisano, je napredna različca precej bolj priporočljiva od osnovne in tudi organizirajo kampanjo označevanja oz. treninga. Te pa si lahko pogledaš na navedenih povezavah. --TadejM pogovor 07:29, 1. marec 2023 (CET)
Ukraine's Cultural Diplomacy Month 2023: We are back!Uredi
Pomagajte prevesti v vaš jezik
Hello, dear Wikipedians!
Wikimedia Ukraine, in cooperation with the Ministry of Foreign Affairs of Ukraine and Ukrainian Institute, has launched the third edition of writing challenge "Ukraine's Cultural Diplomacy Month", which lasts from 1st until 31st March 2023. The campaign is dedicated to famous Ukrainian artists of cinema, music, literature, architecture, design and cultural phenomena of Ukraine that are now part of world heritage. We accept contribution in every language! The most active contesters will receive prizes.
We invite you to take part and help us improve the coverage of Ukrainian culture on Wikipedia in your language! Also, we plan to set up a banner to notify users of the possibility to participate in such a challenge!
ValentynNefedov (WMUA) (talk) 07:58, 1 March 2023 (UTC)
Imenski prostoriUredi
Prevod imen obstoječih imenskih prostorovUredi
Ta razprava je zaključena. Prosimo, ne spreminjajte je. Nadaljnje komentarje objavite na ustrezni razpravni strani. Ta razprava se ne sme več spreminjati.
Pozdravljeni. V Phabricatorju (orodju za prošnje glede programske opreme) sem predlagal nekaj prevodov imenskih prostorov (glej phab:T327449). Razvijalci želijo pred uvedbo dokazilo o soglasju: da je bila opravljena ustrezna razprava in da se skupnost s poimenovanjem strinja.
Ti imenski prostori že vsi obstajajo. Ob tem se ohranijo delujoča tudi vsa dosedanja imena.
Če ste za predlagano slovensko poimenovanje, vas prosim, da spodaj dodate svoj podpis. Sicer vas prosim za navedbo alternativnega predloga.
Predlagana so naslednja imena:
Imenski prostor | Angleško ime | Slovensko ime |
---|---|---|
6 | File | Datoteka |
710 | TimedText | Podnapisi |
711 | TimedText talk | Pogovor o podnapisih |
2300 | Gadget | Pripomoček |
2301 | Gadget talk | Pogovor o pripomočku |
2302 | Gadget definition | Opredelitev pripomočka |
2303 | Gadget definition talk | Pogovor o opredelitvi pripomočka |
- Podpisi
- Za --TadejM pogovor 18:35, 5. marec 2023 (CET)
- Za — GeographieMan[~MSG~] 18:50, 5. marec 2023 (CET)
- Za — Yerpo Ha? 19:01, 5. marec 2023 (CET)
- Za--Pinky sl (pogovor) 19:07, 5. marec 2023 (CET)
- Za --Miha 11:19, 7. marec 2023 (CET)
- Za —Upwinxp ✉ 17:26, 8. marec 2023 (CET)
- Razprava
Nov imenski prostor: OsnutekUredi
V zadnjem času smo v sodelovanju pripravili predloge in dokumentacijo za uvedbo sistema osnutkov, kot je že vpeljan v angleški in drugih Wikipedijah, in novim urejevalcem omogoča ustvarjanje osnutkov člankov. To so članki, ki zaradi tega ali onega razloga (npr. nimajo virov, ni utemeljena prepoznanost idr.) še niso primerni za objavo kot članki, imajo pa potencial, da se razvijejo v ustrezno obliko. Ustvaritelji osnutke predlagajo v pregled, pregledovalci pa jih nato označijo in sprejmejo ali zavrnejo ter komentirajo. Trenutno se vse te strani nabirajo na podstrani Wikipedija:Osnutek/. Nov imenski prostor bi potrebovali za večjo preglednost osnutkov in poenostavitev predlog. Poleg tega bi lažje prenesli orodja za njihovo vzdrževanje. Ti predlogi stalno pritekajo in jih bo v prihodnje verjetno še več.
Če se strinjate z uvedbo novega imenskega prostora, vas prosim za vaš glas na spodnjem seznamu. Sicer pa za ustrezno utemeljitev.
- Podpisi
- Za --TadejM pogovor 18:35, 5. marec 2023 (CET)
- Za — GeographieMan[~MSG~] 18:58, 5. marec 2023 (CET)
- Za --Pinky sl (pogovor) 19:08, 5. marec 2023 (CET)
- Za Podpiram sedaj, ko se je sistem preizkusil v praksi. Dogovoriti se je treba še o uporabniških pravicah.--A09|(pogovor) 23:37, 9. marec 2023 (CET)
- Razprava
Kot sem že do sedaj večkrat povedal (nazadnje tukaj), močno podpiram dodajanje novega imenskega prostora Osnutek, saj nam bo omogočil veliko lažje pregledovanje člankov in tudi neko skupno mesto nedokončanih strani, katere smo do sedaj včasih premeščali na raznorazne peskovnike, kjer pa se slejkoprej izgubijo, ali pa le označili s par predlogami (wikificiraj, brez virov..) in potem nanje pozabili. Imenski prostor Osnutek nam poleg prostora za take strani omogoča tudi verigo kategorij za lažjo navigacijo med njimi in pripomoček za pregledovanje člankov in lažje podajanje navodil. Kar pa se meni zdi najpomembnejše: avtorja površnega članka oz. osnutka prisili, da se pri urejanju dejansko potrudi, recimo doda notranje povezave in sklice, ker drugače njegov osnutek preprosto ne bo prestavljen v glavni imenski prostor. Pri projektu mislim tudi seveda aktivno sodelovati. — GeographieMan[~MSG~] 18:58, 5. marec 2023 (CET)
Mene malo skrbi, da bo sistem izpadel nefer zaradi različnih meril posameznih urejevalcev. Nekdo bo med osnutke umaknil prispevek novinca, ki bi ga kdo drug sam spoliral in pustil v glavnem imenskem prostoru (ali samo pustil takega kot je). Posebej bo to očitno pri študentskih projektih. — Yerpo Ha? 11:54, 12. marec 2023 (CET)
- To je stvar uredniške politike in ni pogojeno z imenskim prostorom. Lahko se določijo osnovna pravila za ravnanje s takimi članki in minimalni kriteriji, da se članek ohrani v glavnem imenskem prostoru ali prenese med osnutke. Glej en:WP:DRAFTIFY. --TadejM pogovor 21:10, 12. marec 2023 (CET)
- Bom(o) pripravil(i). Za začetek prevod angleških navodil. To je seveda dolgotrajen proces, v katerem se bodo smernice urejale tudi naknadno. --TadejM pogovor 10:52, 13. marec 2023 (CET)
Office hour(s) - CEE HubUredi
Hello everyone,
We want to invite you to the first monthly office hour(s) that CEE Hub will organize, where you can learn more about newly formed regional hub, and what CEE Hub can help you and your communities. The first session will take place on Sunday, March 12th at 17:00 CET time.
Open office hours are meant as a virtual space where anyone can talk to CEE Hub staff, ask questions, or discuss relevant CEE and Hub related topics.
Please respond to the email addresses toni.ristovski@wmceehub.org or barbara.klen@wmceehub.org, as you can get the invitation link on time.
We will be happy to see some of you. --TRistovski-CEEhub (pogovor) 12:45, 10. marec 2023 (CET)
Edit filtersUredi
Hello there!
Maybe you want to give an eye to your edit filters so you can stop edits like [https://sl.wikipedia.org/w/index.php?title=Slovenija&diff=prev&oldid=5955251&diffmode=source this]. Klein Muçi (pogovor) 05:27, 12. marec 2023 (CET)
- PS: Checking at AbuseFilter, I don't see a filter for vulgar words. Let me know if I can help with that. — Klein Muçi (pogovor) 05:56, 12. marec 2023 (CET)
- @Klein Muçi: we do have an abuse filter for vulgar words. You can find it here. The edit that you mentioned probably got through because it wasn't a standalone curse word but rather a combination of two words. @Upwinxp: could you please take a look. — GeographieMan[~MSG~] 10:07, 12. marec 2023 (CET)
- GeographieMan, the content of that filter is private, as it can be expected, but most likely the combination is the reason it got through, as you say. — Klein Muçi (pogovor) 11:43, 12. marec 2023 (CET)
- The word being contained in another word would trigger the filter anyway, but the above profanity is currently not listed in the filter. There are some blacklisted expressions containing it but I thought the word alone might cause too many false positives. —Upwinxp ✉ 20:48, 12. marec 2023 (CET)
- Upwinxp, in my homewiki, (SqWiki with ~90k articles at the moment of speaking) we have included it for some years now and so far we haven't had any false positives regarding it. The profanity filter is set to disallow any edits not coming from Admins/Crats. Anyway you decide on it yourself, the important part is that you're aware of that.
PS: Can you consider providing translations for the sidebar links? It took me a while to find this place. — Klein Muçi (pogovor) 22:02, 12. marec 2023 (CET)
- Upwinxp, in my homewiki, (SqWiki with ~90k articles at the moment of speaking) we have included it for some years now and so far we haven't had any false positives regarding it. The profanity filter is set to disallow any edits not coming from Admins/Crats. Anyway you decide on it yourself, the important part is that you're aware of that.
- The word being contained in another word would trigger the filter anyway, but the above profanity is currently not listed in the filter. There are some blacklisted expressions containing it but I thought the word alone might cause too many false positives. —Upwinxp ✉ 20:48, 12. marec 2023 (CET)
- GeographieMan, the content of that filter is private, as it can be expected, but most likely the combination is the reason it got through, as you say. — Klein Muçi (pogovor) 11:43, 12. marec 2023 (CET)
- @Klein Muçi: we do have an abuse filter for vulgar words. You can find it here. The edit that you mentioned probably got through because it wasn't a standalone curse word but rather a combination of two words. @Upwinxp: could you please take a look. — GeographieMan[~MSG~] 10:07, 12. marec 2023 (CET)
Wikimania 2023 Welcoming Program SubmissionsUredi
Preveri datumske vrednostiUredi
Saj tole je samo začasno, ne?
"Mladi upi: "V Sloveniji se ne ceni dovolj nove avtorske glasbe"". 29. 9. 2014. Pridobljeno 12. 2. 2019. Anzet (pogovor) 11:54, 16. marec 2023 (CET)
- Da, bo urejeno danes. Urejanje je sicer mogoče v Modul:Citation/CS1/Date validation (funkcija check_date). --TadejM pogovor 13:05, 16. marec 2023 (CET)
- Opravljeno Predloženi primer je zdaj popravljen. Bodo potrebni dodatni popravki, ampak takole bo precej boljše. --TadejM pogovor 15:46, 16. marec 2023 (CET)
- Danes smo prešli z več kot 20.000 sporočenih člankov z napako modula CS1 glede datuma na ok. 4000 (predvsem napačen zapis dd.mm.llll brez presledka). Skupaj je napaka uporabe predlog za navajanje sporočena pri 9685 člankih (tj. ok. 5,3 % vseh). Upravitelje botov vabim, da pogledajo, kaj še lahko uredijo glede parametrov idr. v Kategorija:Napake CS1. --TadejM pogovor 19:23, 16. marec 2023 (CET)
- ... medtem ko datumi, zapisani v angleščini (primer), še vedno gredo skozi brez opozorila. Na piki pa imamo tiste, ki jim manjka presledek ali dva?! Zanima me, ali kanimo v kratkem nastaviti tudi pretvorbo strojnih datumov v človeku berljive. V tem primeru bi CS1 lahko tudi dd.mm.llll in podobne sprejel brez ugovorov ter jih preprosto prikazal po pravopisu. —Upwinxp ✉ 20:45, 16. marec 2023 (CET)
- Pri slovenskem zapisu ni razloga, da ne bi upoštevali pravopisa, imamo slogovni vodnik, ki pove, kako je prav, in ni nič narobe, da je prikazano opozorilo. Lahko sicer tudi v celoti odstranimo opozorila glede datumov, če bo tako ljudsko mnenje. Po drugi strani v slovenski Wikipediji iz praktičnih razlogov pogosto kopiramo tuje reference brez prevoda in za te se ne izpiše opozorilo. Če je potrebno, lahko aktiviramo filter tudi zanje, toda ta ideja bo povzročila še precej več sporočil o napakah. Ne zdi pa se mi prav, da bi s tem, da toleriramo tuje reference, opravičevali lastno neskrbnost. Za idejo glede pretvorbe sem zainteresiran in jo podpiram, pod pogojem, da se najde nekdo, ki bo za to napisal kodo. --TadejM pogovor 20:59, 16. marec 2023 (CET)
- Vsekakor je zapis po pravopisu edini pravilen, da se vsem neprijavljenim in prijavljenim bralcem prikazuje takšno opozorilo, pa je preveč. Kvečjemu je opozarjanje smiselno v urejevalniku. Neprevedeni sklici so zame bistveno večji izraz neskrbnosti in površnosti; verjetno je preveč pričakovati od vseh urejevalcev, da poleg vsebine pazijo še na drobovje sklicev, lahko pa bi bila nam kot skrbnikom eliminacija tako vidnih neuglednosti višje na spisku prioritet.
- Pretvorbo bi takoj uredil sam, če bi znal, toda niti približno nisem kos trenutnemu huronsko zamotanemu made-in-enwiki sklopu kode. Se ne bi dalo dobiti česa boljšega na katerem od ostalih slovanskih wikijev? —Upwinxp ✉ 22:37, 16. marec 2023 (CET)
- Če ni encodinga, bi to bila preklemano težka naloga za bota. Kako bo ločil med zapisoma 01-02-2022 in 01-02-2022, kjer je eno mesec in eno dan? PMSM bo tole šlo samo ročno. A09|(pogovor) 23:17, 16. marec 2023 (CET)
- Glede opozoril bom počakal še na kakšno mnenje. So namreč še druga opozorila enake prioritete, npr. odvečna navpičnica ali zastarel parameter ipd., ki so prav tako po privzetem prikazana vsem, in ne vem, zakaj bi ravno tukaj delali izjemo. Lahko sicer prestaviš opozorila v urejevalnik, ampak 1) znova mora za to nekdo napisati kodo; 2) nisem prepričan, da je to res optimalno.
- Glede kopiranja sklicev menim, da ne gre za površnost, ampak za premišljeno odločitev. Se pa strinjam, da je ustrezneje, da so prevedeni, in da bi si morali prizadevati za to. V neki raziskavi je bilo že omenjeno, da neprevedeni in tuji sklici zmanjšujejo preverljivost Wikipedije.[21]
- Module vsi kopirajo iz .en, tako da ni boljše različice. To omogoča medsebojno združljivost med wikiji. Morda bodo v prihodnosti nekje centralizirani,[22] tako kot so slike v Zbirki. Iz tega razloga je boljše, da ne uvajamo nekih popolnoma drugačnih rešitev.
- Glede botov sem imel v mislih popravke imen parametrov ipd., kot je bilo že opravljeno z
ref=harv
. Eventuelno lahko bot tudi vstavi presledke v datume. --TadejM pogovor 07:26, 17. marec 2023 (CET)- Srbska in ruska wikipedija imata implementirano pretvarjanje oblik datumov (lahko ga vpišeš po strojno, po angleško ali kakorkoli drugače, prikaže pa se po njihovo); dlje nisem niti raziskoval. Očitno vendarle nimajo vsi vsega kopiranega z .en. Bi si kdo ogledal, kaj od njihove kode bi lahko prenesli k nam? —Upwinxp ✉ 13:30, 18. marec 2023 (CET)
- V osnovi gre za nadgradnjo angleške različice. Bom pogledal, če bi znal to uporabiti pri nas. Direkten prenos verjetno ne bo mogoč. Pri srbski je problem, ker podpirajo cirilico in latinico. Ruske nisem preverjal, ker je druga pisava. Nekaj kode sem prenesel iz bosanske. --TadejM pogovor 13:37, 18. marec 2023 (CET)
- TadejM, tole ni v zvezi z datumi, je pa s tvojo posodobitvijo modula za sklice. Parametra
|page=
in|pages=
se trenutno prikazujeta kot "p." oziroma "pp." namesto po naše "str.", poleg tega so z|language=
določeni jeziki izpisani polomljeno "(v italijanščina)". Lahko popraviš še to? —Upwinxp ✉ 22:52, 20. marec 2023 (CET)- Za stran sem popravil. Za jezike ni videti spremembe glede na prejšnje stanje. --TadejM pogovor 23:07, 20. marec 2023 (CET)
- Sem dodal še popravek za italijanščino.[23] Za druge jezike vneseš po enakem vzorcu, kot je v diffu. --TadejM pogovor 23:14, 20. marec 2023 (CET)
- Sem pa opazil, da se v tem primeru spremeni tudi ime kategorije. Tako da bo treba preimenovati tudi kategorije, ki jih je trenutno 68.[24] Preimenovati je treba vse hkrati, ker je treba skupni zapis za vse jezike »Viri CS1 v jeziku X« popraviti v »Viri CS1 v X« (npr. viri v jeziku italijanščini > viri v italijanščini). Žal danes ne utegnem; mogoče jutri. --TadejM pogovor 23:30, 20. marec 2023 (CET)
- Menim, da je zapis v mestniku slogovno boljši. Sicer lahko uredimo tudi tako. --TadejM pogovor 16:27, 21. marec 2023 (CET)
- Zdaj sem vse poenotil na imenovalnik, ker mora oblika ustrezati različnim sklonom. Imamo namreč niza Viri CS1 v jeziku $1 ($2) in CS1 uporablja pisavo jezika $1 ($2). Če bo pozneje kdo želel dodati zunanjo tabelo z jeziki v različnih sklonih, se lahko prevodi popravijo takrat. --TadejM pogovor 00:38, 28. marec 2023 (CEST)
- Sem uvedel ločeno za mestnik (Viri CS1 v ... ) in imenovalnik (CS1 uporablja pisavo jezika ...). To slednjo različico je mogoče še izboljšati. --TadejM pogovor 03:34, 29. marec 2023 (CEST)
- @TadejM: če ti mogoče uspe izbrskati v kodi ... v primeru, ko je naveden več kot en jezik pod parametrom
|language=
, doda predloga med njima veznik "and" namesto "in". Glej recimo Predloga:Croatian Census 2011 First Results. — Yerpo Ha? 18:31, 30. marec 2023 (CEST)
- @TadejM: če ti mogoče uspe izbrskati v kodi ... v primeru, ko je naveden več kot en jezik pod parametrom
- Sem uredil. To je v Modul:Citation/CS1/Configuration (odsek Presentation). --TadejM pogovor 19:00, 30. marec 2023 (CEST)
Office hour of the CEE Hub (3 April 2023)Uredi
Hello everyone,
We want to invite you to the second monthly office hour(s) that CEE Hub will organize, where you can learn more about newly formed regional hub, and what CEE Hub can help you and your communities. The second session will take place on Monday, April 3rd at 18:00 CET time.
Open office hours are meant as a virtual space where anyone can talk to CEE Hub staff, ask questions, or discuss relevant CEE and Hub related topics.
Please sign up for the upcoming session at following Meta page, as you can get the invitation link on time.
We will be happy to see some of you. --MediaWiki message delivery (pogovor) 13:48, 28. marec 2023 (CEST)