Ksbkrzi

Dobrodošel v Wikipediji, Ksbkrzi. Čeprav je vsakdo dobrodošel pri urejanju te enciklopedije, se zdi, da si povezan z ljudmi ali stvarmi, o katerih si pisal na Wikipediji - zaradi tega si mogoče v navzkrižju interesov.

Za vse urejevalce velja pravilo o nepristranskosti. Ljudje, ki so tesno povezani s témo, imajo o njej pogosto popačen pogled, zaradi česar lahko nenamerno nastane pretirano laskav ali omalovažujoč članek. Članka o temi, s katero si tesno povezan, ti ni prepovedano spreminjati, toda biti moraš še posebej pozoren, da so tvoja urejanja preverljiva z zanesljivimi viri in napisana brez predsodkov.

Če si tesno povezan s témo, je tukaj nekaj načinov, kako lahko zmanjšaš tveganje za nastanek problemov:

• Vzdrži se ali pa z veliko previdnostjo urejaj oz. ustvarjaj članke, ki so povezani s teboj, tvojo organizacijo ali tvojimi tekmeci, kot tudi z njihovimi projekti in proizvodi.
• Raje predlagaj izboljšave na pogovorni strani članka, da jih lahko vnese kdo od nevpletenih urejevalcev.
• Bodi pozoren na razprave o izbrisu. Vsakdo lahko zagotavlja informacije o neodvisnih virih v razpravah za izbris, toda izogibaj se zavzemanju za izbris člankov o tvojih tekmecih.
• Izogibaj se ustvarjanju povezav na članke v Wikipediji in spletne strani sebe ali svoje organizacije v drugih člankih (glej Wikipedija:Smetenje).

Prosimo, da se seznaniš z ustreznimi pravili in smernicami, še posebno s tistimi, ki se tičejo nepristranskosti, preverljivosti informacij in avtobiografij.

Hvala.--A09|(pogovor) 18:55, 3. april 2024 (CEST)

Hvala na opozorilu. Vse do pred parimi dnevi sem bil trdno prepričan, da postavitev ali urejenje lastne Wiki strani ni dovoljeno, nakar sem pred nekaj dnevi zvedel, da temu ni (več) tako. Podatke, ki so uporabni tudi za Wiki stran imam že zbrane. Zavedam se pomembnosti in delikatnosti vnašanja podatkov v Wikipedijo in mislim, da bo z dobo voljo možno vnesti faktografske podatke v mojo stran. Pri tem bom rade volje upošteval vaša predloge in opozorila. Stran sem pred nekaj minutimai že popravil in postavil eno vprašanje. Se slišimo, LPB Ksbkrzi (pogovor) 19:43, 3. april 2024 (CEST)

Sem videl urejanja na Currents of Time in ti svetujem branje smernice o navajanju virov ter stran pomoči za sklicevanje. Vseeno predlagam, da večje spremembe z viri vred predložiš na pogovorni strani članka. Lp, A09|(pogovor) 19:59, 3. april 2024 (CEST)

Danes sem dopolnil "Currents of Time" stran z dvemi poglavji: "Seznam skladb" in "Kolofon". Nisem vedel, kako naj vse to prenesem na pogovorno stran, tako kot mi svetuješ pa sem dopolnila kar objavil. Skrbelo me je namreč, da bi članek bil zbrisan, ker je bil brez virov. Tokrat sem vire popravil in dopolnil v upanju, da bo vsaj eden OK. Mislim, da bom moral malo počakat, se naučit, kako se sestavlja in dopolnjuje Wiki stran oziroma poiskat pomoč... LP Borut Ksbkrzi (pogovor) 17:21, 4. april 2024 (CEST)

Posebnega načina, kako sporočiti na pogovorni strani ni, vsekakor pa je podroben opis željene redakcije dobrodošel. Za ostale tehnikalije lahko poskrbim tudi jaz. Lp, A09|(pogovor) 21:26, 4. april 2024 (CEST)

Sem prebral navodila, hvala. V tem sporočilu bi se rad osredotočil na povezave in sklice in sicer v podpoglavju “Kariera/Sodelovanja” na strani “Borut Kržišnik”.

1. Wikipedia povezave – v navodilih, ki si mi jih poslal, berem: “Izogibaj se ustvarjanju povezav na članke v Wikipediji…” V nasprotju s tem navodilom, če pogledam nekaj Wikipedia strani (Slo ali An), vidim, da so povezave in sklici na druge članke iz Wikipedie zelo pogosti. Sam sem navedel 6 povezav/sklicev na Wikipedia strani umetnikov s katerimi sem sodeloval in ki sem jih omenil v podpoglavju “Kariera/Sodelovanja”: Peter Greenaway, Saskia Boddeke, Gerald Thomas, Edward Clug, Emil Hrvatin (aka Janez Janša), Julie-Anne Robinson in Vinko Moderndorfer. Dne 3. aprila je prišlo do izbrisa teh povezav,  vseh razen povezave na Wikipeadia stran od Saskie Boddeke. Nasprotja med zgoraj omenjenim navodillom in pogosti uporabi povezav na Wikipedia članke, ki jih opažam na praktično vseh Wikipedia streneh, ki sem si jih ogledal si ne znam razložiti, tako da bi te prosil, če mi to lahko pojasniš. (Kateri viri bi bili bolj primerni na tem mestu?)

2. Lokacije teh sklicev, npr. sklici #37-#46 (in tudi drugih v tem poglavju) se mi zdijo neustrezne. Rad bi jih postavil na bolj ustrezno mesto, npr: sklic #37 bi postavil takoj za naslovom filma, na katerega se sklic nanaša (“The Moab Story”, glej dva odstavka višje), ne pa  tako, kot je zdaj, torej dva odstavka nižje od mesta omembe, po odstavku, ki že govori o drugih stvareh. Videti bi bilo takole: The Moab Story ³⁷. Podobno bi naredil tudi z drugimi sklici v tem poglavju. Se ti to zdi v redu?

3. Ali bi bilo bolje, če bi izpis teh sklicev lahko vseboval tudi opis (in bi torej vseboval tako opis kot URL)? Zdaj omenjeni sklici vsebujejo samo URL (glej sklice spodaj). Npr: sklic #37 bi v seznamu sklicev bil videti takole: Peter Greenaway, The Moab Story, IMDb, 2003  https://www.imdb.com/title/tt0307596/?ref_=nm_flmg_t_18_dr

4. Pri omembi umetnikov, s katerimi sem sodeloval (glej npr. zadnji odstavek v podpoglavju “Sodelovanja”), sem precejkrat vnašal sklic na spletno stran njihove umetniške skupine oziroma produkcijske hiše, npr. https://www.thomasnoonedance.com. Veliko tovrstnih povezav je bilo izbrisanih dne 4. aprila. Kakšna je logika teh izbrisov? Kakše povezave/sklici so na tovrstnih mestih zaželeni ali dovoljeni?

Upam, da sem razumljivo razložil probleme, ki jih vidim pri svojem prizadevanju, da izboljšam stran na Wikipediji.

LP Borut Ksbkrzi (pogovor) 14:46, 5. april 2024 (CEST)

Pri prvi točki si vse skupaj malo narobe interpretiral. Gre se za ustvarjanje člankov, ki dotlej še niso obstajali (s povezavami pa so mišljene one rdeče, še neustvarjene, ki včasih koga zamikajo, da kaj o sebi napiše). Notranje povezave na druge članke pa so seveda zaželene in nujne (več na WP:POVEZAVA). 3. aprila je Yerpo razveljavil tvoje urejanje in povrnil prejšnje stanje članka, zato so izginile tudi dotedanje povezave. Na angleško Wikipedijo znotraj besedila ne povezujemo direktno, v nujnih primerih uporabljamo {{ill}}.

Sklice navajamo za stvarmi, ki jih vir navaja in naj ne služijo kot "glej tudi to povezavo" ali pa "nadaljnje branje" ali kaj podobnega. Drugače sklice navajamo z uporabo {{navedi splet}} ali podobnimi predlogami, vsekakor pa sodijo za končno ločilo (torej .^[1]), vsekakor pa ne tako kot predlagaš v točki štiri. Naj opomnem tudi na smernico o zanesljivih virih, ki ureja izbiro virov, kakor sprašuješ v peti točki. Angleška Wikipedija, kot tudi IMDB nista zanesljiva vira, ker nimata centralnega uredniškega telesa, zato ju ne navajamo. Tudi za YouTubuove posnetke je treba preverit, kako zanesljiv kanal je (trenutno jih jaz še nisem). Dalje, v kolikor najdeš več virov o istem dogodku, uporabiš najbolj zanesljivega (npr. novico objavi produkcijska hiša in npr. RTVSLO, kjer navedeš RTVSLO, ki s subjektom ni povezan, medtem ko produkcijska hiša pa je). Upam, da sem odgovoril na pomisleke in LP, A09|(pogovor) 15:24, 5. april 2024 (CEST)

Hvala za pojasnila. Učim se.

Re: #1: Iščem najboljšo rešitev za povezave za šest umetnikov, s katerimi sem sodeloval in ki sem jih omenil v podpoglavju “Kariera/Sodelovanja”. Samo eden od teh je omenjen v SLO Wikipediji (Peter Greenaway), vendar bi se tudi te strani, na žalost, poskusil izogniti. Možnosti, ki sem jih pregledal na internetu se ne morejo (po kriteriju števila faktografskih informacij, natančnosti, relevantnosti, celovitosti glede na umetnikov celotni opus itd.) niti približno meriti z angleško Wikipedijo ali IMDb. Kaj mi torej sploh preostaja? Omenjaš, da na angleško Wikipedijo ne povezujete direktno. Kaj to pomeni? Je možno to izvesti indirektno oziroma kaj to pomeni? Kaj mi svetuješ?

Re: #4: Ja, po koncu zadnjega odstavka v podpoglavju “Kariera/Sodelovanja” (v sedanji verziji strani), naštejem še nekaj pomembnih umetnikov, s katerimi sem sodeloval. Za nekatere izmed njih (tam, kjer bo to mogoče), bi rad ustvaril povezave v smislu ”več o tem umetniku…” Sklici, ki sem jih prej (pred izbrisom) uporabil niso primerni, kot si me opozoril. Za Vinka Moderndorferja, ki je omenjen v slovenski Wikipediji mislim, da bom znal urediti povezavo - “[[Vinko Moderndorfer]]”. Za zunanje (npr: https://stuttgartballet.wordpress.com/2018/03/19/the-fab-five-katarzyna-kozielska/ ) pa ne vem, kako bi to bilo najbolje. Ali je možno, da mi poveš konkretno, kako naj to naredim? Potem bom lahko na enak način te povezave uporabil še za nekatere druge umetnike.

In tretje: Na strani “Currents of Time”, ki nosi opozorilo, da ne navaja virov, sem sklice popravil. Ali so ok? Bi bilo treba kaj še popraviti? (Pri prvih dveh sem se zanašal na avtomatično generiranje povezav…) Ali bi bilo treba po poglavju “Sklici” ustanoviti še poglavje “Viri” in tam navesti te tri vire?

Bom počakal tvoj odgovor in se bom potem spravil na naslednji urejevalski korak.

LP Borut Ksbkrzi (pogovor) 16:37, 7. april 2024 (CEST)

Glede Currents of Time: dodane reference so seveda popolnoma neprimerne, iz istega razloga kot pri tvoji biografiji. Referenca v Wikipediji je neodvisen zapis, ki ga je objavil zanesljiv izdajatelj in ki neposredno potrjuje podatek v članku (več: Wikipedija:Preverljivost). V članku o nekem albumu kot referenco navesti povezavo do spletne strani založbe je zato nesmisel. Primerna eferenca bi bila v takem primeru kvečjemu recenzija albuma v kaki kvalitetni glasbeni publikaciji, ki navaja osnovne podatke (blogi ne štejejo, prav tako ne COBISS, ki je samo katalog). — Yerpo ^Ha? 17:20, 7. april 2024 (CEST)

Pisanje o sebi v enciklopedijo je še vedno skrajno neokusno in ni preveč dobrodošlo tukaj (čeprav ni izrecno prepovedano). Prosim, da se raje držiš napotkov na Wikipedija:Navzkrižje interesov in vzameš Wikipedijo kot ogledalo. — Yerpo ^Ha? 22:22, 3. april 2024 (CEST)