Pogovor:Uzbekistanci
Se mi zdi, da stani odpadejo iz imen narodov, tako da ostanejo Uzbeki, Kirgizi, Tadžiki, Kazaki idr. --Heretik 17:37, 31 oktober 2005 (CET)
Če kdo pozna natančno pravilo, bom popravil. Uporaba je v prid "uzbekistanski" obliki (po Googlu). LP, --Klemen Kocjančič 17:52, 31 oktober 2005 (CET)
Imena naj bi bila nekako naslednja:
- Kazahstan: Kazahi/kazaški
- Uzbekistan: Uzbeki/uzbeški
- Turkmenistan: Turkmenci/turkmenski
- Tadžikistan: Tadžiki/tadžiški
Strinjam se, da se tisti -stan odpravi, ker sicer zvenijo imena nekako prezakomplicirana.
--Jalen 17:59, 31 oktober 2005 (CET)
Bom popravil jutri. lP, --Klemen Kocjančič 18:06, 31 oktober 2005 (CET)
Predno začnem popravljati: ali je problem še s kakšnim drugim imenom naroda (da ne popravljam enega po enega, ampak vse naenkrat). Predvidevam, da so potem tudi Afganistanci -> Afgani, Azerbajdžanci->Azerbajdžani, ...? Lp, --Klemen Kocjančič 09:00, 1 november 2005 (CET)
Ne vem, če je kakšno pravilo. Google za nas, Slovane, ki se pri poimenovanju tamkajšnjih narodov zgledujemo po Rusih, ne more biti preveliko merilo. Po posluhu bi rekel: Uzbeki, Afgani, Azeri, Turkmeni, itd. --romanm (pogovor) 10:27, 1 november 2005 (CET)
Takile so podatki iz Slovenskega pravopisa 2001. *Azerbajdžan: Azerbajdžanci/azerbajdžanski (mislim, da obstaja tudi varianta Azeri/azerski, samo v SP je ni); za narod ni pravilno reči Azerbajdžani, ker bi bila to množinska oblika za državo.
- Kazahstan: Kazahi/kazaški
- Kirgizija: Kirgizi/kirgiški
- Turkmenistan: Turkmenci/turkmenski (oblike Turkmeni, torej brez -c-, ni niti v SP niti v Leksikonu CZ)
- Uzbekistan: Uzbeki/uzbeški
Mislim, da načeloma odpade tista končnica -stan, samo čudno pa je, da samo za Afganistan piše Afganistanci/afganistanski (in ne Afganci/afganski). --Jalen 11:09, 1 november 2005 (CET)
Mogoče Afganistanci ostanejo Afganistanci zato, ker niso en narod, ampak več različnih narodov (Paštuni, Uzbeki, Hazari, Tadžiki itn.), medtem ko so Uzbeki, Turkmenci, Kirgizi idr. dejansko homogeni narodi s svojim jezikom in kulturo. --Jalen 11:17, 1 november 2005 (CET)
Ali so ostali narodi OK (da po potrebi spremenim še te)? MMG Jalen, ko dodajaš podpis, ga dodaj na koncu komentarja in ne v svoje vrstico. LP, --Klemen Kocjančič 14:16, 2 november 2005 (CET)
Slovenski pravopis 2003:
Uzbekistan -a m, zem. i. (e) |azijska država|: v ~u
uzbekistanski -a -o (e)
Uzbekistanec -nca m z -em preb. i. (e)
Uzbekistanka -e ž, preb. i. (e)
Uzbekistančev -a -o (e)
Kazahstan -a m, zem. i. (a) |azijska država|: v ~u
kazahstanski -a -o (a)
Kazahstanec -nca m s -em preb. i. (a)
Kazahstanka -e ž, preb. i. (a)
Kazahstančev -a -o (a)
Uzbekistan -a m, zem. i. (e) |azijska država|: v ~u
uzbekistanski -a -o (e)
Uzbekistanec -nca m z -em preb. i. (e)
Uzbekistanka -e ž, preb. i. (e)
Uzbekistančev -a -o (e)
Turkmenistan -a m, zem. i. (e) |srednjeazijska država|: v ~u
turkmenistanski -a -o (e)
Turkmenistanec -nca m s -em preb. i. (e)
Turkmenistanka -e ž, preb. i. (e)
Turkmenistančev -a -o (e) —Ta nepodpisani komentar je dodal/-a Topor Išče (pogovor • prispevki)
Ali mi lahko kdo pojasnil, zakaj SP 2003 predpisuje -stan-, medtem ko SP 2001 ne? Če na dve leti menjajo nazive narodov, se mi zdi malo nesmiselno jih upoštevati (na vsaki dve leti prestavljali nazaj in naprej). LP, --Klemen Kocjančič (Pogovor - Talk) 11:24, 18 februar 2006 (CET)
SP 2001 dopušča obe varianti, torej z elementom -stan- in brez njega, vendar izrecno navaja, da je npr. "Uzbek" pripadnik turško-tatarskega ljudstva, medtem ko je "Uzbekistanec" le prebivalec te azijske države.
Rad bi opozoril na to, da imajo nekatere te bivše sovjetske republike Srednje Azije zelo heterogeno prebivalstvo, v njih je tudi veliko Rusov. En "Kazahstanec" je lahko npr. Kazah ali pa Rus.
Takole razlaga angleška wikipedija: A term was coined in Russian to describe any citizens of Kazakhstan including non-Kazakhs (казахстанец), which in English is usually rendered "Kazakhstani". In its correct usage, the word "Kazakh" should only refer to people of actual Kazakh descent (including those living in China, Afghanistan, and other Central Asian countries). A term that better grasps the people in the country as a whole, as well as their collective culture and land is "Kazakhstani". (iskalni niz Kazakhstan: Kazakhs and Kazakhstanis (terminology)).
Kazah je torej pripadnik turškega ljudstva, ki govori kazaški jezik, Kazahstanec pa državljan Kazahstana, ki je lahko pripadnik kateregakoli naroda, zasopanega v tej državi (Kazah, Rus, Ukrajinec; obstajajo npr. kazahstanski Nemci).
Kadar govoriš o pripadnikih narodov in nosilcih narodne kulture, je definitivno brez elementa -stan-, torej Kazahi, Uzbeki, Turkmenci, Tadžiki, Kirgizi, pridevniki pa so kazaški, uzbeški, turkmenski, kirgiški, tadžiški (pesniki, pisatelji, kdorkoli že). V Leksikonu CZ je Čingiz Ajtmatov naveden kot kirgiški pisatelj. Tudi jeziki se tako imenujejo; nikoli ne boš našel npr. navedeno *kazahstanski jezik, temvel samo kazaški jezik.
--Jalen 13:00, 18 februar 2006 (CET)