Pogovor:7. konjeniški polk (ZDA)

Članek je bivši predlog za izbrani članek. Zakaj predlog ni uspel, si lahko pogledate na njegovi podstrani.

Jurij, daj prosim preveri, predno napišeš. Ni padel celoten polk do zadnjega moža, padlo so vsi pripadniki njegovega bataljona (210) in 52 drugih; preživela sta pa dva pripadnika bataljona, ki nista sodelovala v bitki, saj sta se pridružila dvem drugim enotam neposredno pred bitko. Pred bitko je Custer razdelil polk na 4 enote (bataljone) in padel je le njegov. LP, --Klemen Kocjančič 23:59, 21 julij 2005 (CEST)

Sem ocitno zamenjal polk z bataljonom. Zapeljalo pa me je to, da je bil Custer ocitno poveljnik polka in bataljona? Zame je fascinanten podatek, da se iz obroca ni prebil niti eden. Bili so na konjih, dokaj velika skupina, a ocitno so padli v zelo dobro organizirano zasedo.Jurij 07:09, 22 julij 2005 (CEST)

Ni bila zaseda. Indijanci so jih obkolili, imeli so številčno premoč ter so imeli v (manjšem številu) tudi boljše puške (polavtomatske, medtem ko so imeli Američani imeli enostrelne). LP, --Klemen Kocjančič 07:44, 22 julij 2005 (CEST)

Če je bil podatek, da je padel celotni polk do zadnjega moža napačen/nepreverjen, razumem, da se je popravilo. Ne vem pa zakaj sta padla ven Sedeči bik (Sitting Bull) in Nori konj (Crazy Horse)? Zgleda v tem amerikocentrističnem pisanju te dve znameniti osebnosti ameriških staroselcev sploh ni treba omenjati. 'Jaka muda'. --xJaM 11:33, 22 julij 2005 (CEST)

Sedeča bika sploh ni bilo v bitki, saj je bil med celotno bitku v kampu, kjer je delal medicine in skrbel za ranjence. LP, --Klemen Kocjančič 11:37, 22 julij 2005 (CEST)

Potem je vse v redu. --xJaM 11:46, 22 julij 2005 (CEST)

In zakaj tega nisi mogel preveriti, predno sem spet postal "amerikocentrist"? Če si že navedel ameriške biog. članek, bi lahko pogledaš če članek o sami bitki. Od treh podatkov, ki jih je Jurij vnesel, sta bila dva napačna. Ali ju rajši pustimo? LP, --Klemen Kocjančič 11:47, 22 julij 2005 (CEST)

Saj sem prej raje vprašal. Ker ne poznam toliko zadeve, potrebujem več časa. Kako se naj človek prebije na hitro v tako dolgih člankih? To ne gre. Amerikocentrizem se mi zdi na hitro rečeno, če se pogleda, da v članku ni 'eksplicitno' omenjena nobena osebnost ameriških staroselcev. Nisem pa prepričan, če ti rečeš, da je napačno, da je potem res napačno. Sam ne verjamem na slepo. Bom pa pogledal naprej članke, ki jih omenjaš in poskusil kaj napisati sem. --xJaM 12:11, 22 julij 2005 (CEST)

V članku o Sedečem biku sedaj piše, da je skupaj s poglavarjema Norim konjem (angleško Crazy Horse) in Žolčem (Gall) pri reki Mali veliki rog (Little Bighorn) 25. junija 1876 premagal ameriškega polkovnika Georgea Armstronga Custerja, poveljnika 7. konjeniškega polka. Ti pa praviš, da se je šel vrača. Meni, kot navadnemu wikipedistu, je potem malo težje vse skupaj preveriti - mar ne. Pa tudi lahko si malo bolj prijazen. Saj te nisem direktno obsodil amerikacentrizma, le nakazal sem, da veje iz nekaterih člankov (ki si jih pač ti prispeval) takšen duh. Ocenjujem le po prispevkih in mi ni treba nič zameriti, saj nimam osebno nič proti nikomur. --xJaM 12:16, 22 julij 2005 (CEST)

Poglej si en: članek. Lahko bi seveda navajal vse sovražnikove poveljnike, toda ker je ta članek o 7. konjeniškem polku, PMM ni potrebno omenjati še druge (sovražnikove) poveljnike. Seveda jih lahko dodam(o), samo potem pa se bo spet pojavilo vprašanje preobsežnosti. Zato sem se omejil le na podatke o tej enoti. LP, --Klemen Kocjančič 12:22, 22 julij 2005 (CEST)

Ja, to popolnoma razumem. Ker ne poznam v podrobnosti sem tudi vprašal ali niti ena osebnost iz nasprotnega tabora (tukaj težko rečem sovražnik - amer. vojska je PMM tukaj še bila agresor (tako ali tako)) ni vredna omembe. Sam nisem po poklicu zgodovinar, vendar, če bi se sam lotil pisanja, bi napisal tudi kaj (v enaki meri) za drugo stran. Če bi se človek lotil tega, kam naj npr. to tudi zapiše? Ameriški staroselci pač nimajo in niso imeli organizacije vojske v smislu ameriške vojske - zagotovo pa je vredna pohval. To sta pač dve različni kulturi. --xJaM 12:32, 22 julij 2005 (CEST)